Fighting.ru - всё о файтингах

KINGusha это и идиоту понятно как бы но это нельзя назвать разбором полетов.

Insignis почему нельзя? Это работа над основными недопустимыми ошибками.
Вот отработай всё что видел у себя дропнутого и поверь мне на следующий турнир придёт совсем другой Инсигнис.
Ну или не отработай и оставайся тем кому всё понятно

В любом случае вы молодцы. А впереди турнир 13 июля и мфа. Поэтому разбирайте полеты, тренеруйтесь.

Ну за себя могу сказать что в бою с адамом я был готов к матчапу теоритически, но давно вообще с адамами не играл, проблема в его дайвкике, по идее он наказывается фулкомбой тк -21, но разработчики очень "умные" дав ему очень маленький блок стан, и прожимать паниш надо сразу, а это не просто делать на реакцию, и в самом начале я понял что наказать нормально не успеваю и вместо того чтобы применить опции обрезающие его бэкдэш после дайвкика в блок, не вспомнил про них вовремя, и начал прыгать и пытаться сбить его в воздухе, в этом моя главная ошибка, сложно помнить всё и сразу по всем неудобным матчапам. Мы тоже с парнями не очень тренировались, смок ваще не смог найти время для этого, а мы с кено по несколько раз аркаду прошли и всё, не очень получается у наз загореться перед чемпом)

Я один из тех Адамов которые стараются делать дайвкик без последствий и я умею это делать - наказать максимально сложно за исключением лоу Фонаря.
Если рассуждать математически, то его молния эта считай маленькая комба которую не возможно запороть и вейжерить, а дайвкик возможно миксап с ней.
Такой чар. Многие в онлайне мне писали что не могут панишить из-за онлайна и выходят, но они не знают всех подробностей.

Найтвинг может чекнуть Адама после дайвкика как бы сэйфово низко он не попал, те обрезать тебе опции вплоть до чистого блока, иначе - комба, я про это не вспомнил и начал рискованно прыгать в попытках сконтрить дайвкик, а в оригинале матчап играется от защиты, а раш начинается только на нокдауне)

Rasta48 писал(а):Найтвинг может чекнуть Адама после дайвкика как бы сэйфово низко он не попал

Ну чекнуть это не запанишить. Тем более что степ назад имеет инвул 10:55.

Проблема бэкдэша Адама против Найтвинга в том что он остаётся на земле, а не прыгает как шазам или бэтгёрл, поэтому инвул не поможет;)

Да естественно бекдешем он избегает не всего в этом МА и эта проблема, но проблем для Найтвинга от молний и попаданий дайвкика в хит, блок при сравнении несколько больше.

Rasta48 Если шпрехен дер инглиш, то я делал видео давным давно, КФ против Адама, половину вещей можешь перенять, где то с 5ти минут экшен, дайвкик с 9:20 кажется, до этого все довольно специфично для фрост

Ну правда глядя, какие у тебя проблемы с молниями, то даже не знаю)

Решил дать небольшое саммари все-таки, чем заставлять все видео смотреть:
1) Дайвкик
- Если попал в шею или выше - наказывается
- Если попал ниже шеи, но выше колен - обычно есть опции, которые не перебиваются и не упрыгиваются. Для фрост это слайд, который бьет и бекдеш, что у Винга - хз
- Колено и ниже - адам в минусе но сдерживать его нечем.
- Дайвкик можно арморить ф+3 или б+3 на реакцию, чем больше рейндж между тобой и адамом, тем это проще. Скажем за Найтвинга ты можешь спамить посохом на фулскрине, а как только он решит полететь на тебя - бить армором, на фулскрине это очень просто.

2) Молнии
- У молний долгий стартап, любые выстрелы, которые полетели в Адама до того как молния попала по тебе - он сожрет.
- Молнии легко блочатся на реакцию, не нужно жрать их на ровном месте )
- Адам плохо зонит любых чаров, которые могут наказать его "блек меджик", так что в посохе ты должен его перезонивать изи.

3) Прочее
- У Адама есть арка прыжка, когда его нельзя АА-шить, нужно это знать и не жрать
- Адам слаб к кроссапам на вейке (когда ты дешишся то с одной то с другой стороны) так как у него нет спешала обратного лайтнинг кейджу по инпуту.
- Между д+1-молнии можно метербернить (возможно НВ не сможет побить д+1 трейт, впрочем)
- После б23 можно опшен селектить перебивания и прыжки. Возможно найтвингу и б+3 МБ хватит, чтобы побить все.

Остальное наверное слишком специфично фрост онли

Belial писал(а):- Молнии легко блочатся на реакцию, не нужно жрать их на ровном месте )

b2, df2
b2, trait, b2, df2
b2, trait df2

блочиш? Можно давать медаль...

Belial писал(а):в посохе ты должен его перезонивать изи.

После блока статики сделанный деш уворачивается от следующей - Найт гарантированно есть как молнию так и трезубец Аквамена.

Belial писал(а):- Между д+1-молнии можно метербернить (возможно НВ не сможет побить д+1 трейт, впрочем)

EX df2 версия разобьёт армор у большинства чаров...

Нет Жень чар слишком силён. Время сделало его ещё сильнее. Порой практически не реально блочить дайвкик который миксуют с молнией только потому что дайв делают слишком быстро (max speed instant). А за КФ так вообще с ним делать нечего - я понимаю твоё отношение к практике, ты изучаешь всё, но до сих пор не понимаю как ты мог играть вровень с Фидоскиным. Объяснение одно, ты просто лучше играл учитывая какой Адам был в те времена.

KINGusha
1) Блочу, изи
2) А после ЕХ статики?
3) у КФ не разщбивает
4) Какое слишком силен, ты людей убиваешь базовыми вещами. ЕХ молния и обычный дайвкик, ну это слезы. Говорить о слишком силен можно будет, когда хоть кто-то изучит матчап хотя бы чуть-чуть

Belial, спс за инфу, это всё ясно, я сам любитель практики, изучаю досконально фаллоу апы после того или иного мува противника и так далее, моя проблема главная была в том что я играл первые три игры с Адамом за последние много месяцев, тем более с очень качественным Адамом, то что нужно было вовремя не вспомнил;) Зонинг же сводится лишь к тому что я могу чекнуть Адама на любое действие только после обычной молнии, а в конечном итоге всё что я могу сделать это заставить его не спамить их одну за другой, при этом же на средней дистанции он накажет повторный паунд дайвкиком, лазейки есть, работать с матчапом можно.
KINGusha, ну проблем да, от того и есть 6-4, но просто вместо того чтобы бэйтить дайвкик и заставить блочить после этого, я просто начал прыгать пытаясь перебить его в воздухе, оно того не стоило когда есть намного более эффективные методы. По поводу миксапа молнии и дайвкика, нюанс в том что если ты по преимущественно будешь сидеть и на реакцию вставать на дайвкики - то дело дрянь, правильно же стоять и на реакцию блочить молнии, тк она тупо делается медленее.

Rasta48 Ну, если для тебя молния и дайвкик это миксап, то остается только посочувствовать. Молния настолько долгая и так легко блочится на реакцию, что даже неловко, что вы тут всерьез это обсуждаете.
Я то что увидел в видео - с чем у тебя были проблемы. То и написал. Может Адам и перезонит Винга, но как только ты брал посох, Кингуша начинал на тебя летать дайвкиком, это можно было решить банально арморя через дайвкик и для этого не нужно никакой супер наигровки и глубоких познаний. Ты просто наелся спешалов - это азы.

Belial, я не считаю что это миксап, я написал Кингуше и назвал это так чтобы было понятнее о чём я, и написал как легче с этим работать, тем не менее если крайне внимательно не относиться к молнии это далеко не так просто как ты утверждаешь) с другой стороны если чем нибудь разогнаться это конечно изи)))

Belial писал(а):1) Блочу, изи

Не понятно для какой цели ты врёшь. Жень это жрут топовые игроки со всего мира.
Вот проверка понимания игры вопросом - в этой игре броски на реакцию рвутся?

Belial писал(а):2) А после ЕХ статики?

После EX статики нельзя даже выпрыгнуть. Если ты имеешь ввиду использования её в целях сбить степ - Винг просто не успеет ударить по земле второй раз.

Belial писал(а):3) у КФ не разщбивает

Трейт, бросок - и на это есть средства к сожалению.

Я сам наедался дкика и молний как миксапа, но до конца был уверен что это можно блочить - наверно можно, но после уже 100та боёв извините я не скраб и понимаю что тупо не вижу если применяют правильно - бывает рефлекторно встаю под 2ю и 3ю молнию, так что это не слёзы, а вполне себе работает. И когда ты утверждаешь что дкик можно на реакцию сбить метром - извини это фантастика, его исполняют очень быстро. Наверно у них хоть чуть чуть, но похожа анимация стартапа - так же как у лазеров Супермена.
Грудь, живот, колено - как попал кик тоже не определить, Супермену приходится бить наугад и в случае неудачи его панишат фулкой - вот тут слёзы.

Rasta48 писал(а):нюанс в том что если ты по преимущественно будешь сидеть и на реакцию вставать на дайвкики - то дело дрянь

Не получается Сань.
Сам жрал, а потом заставлял жрать других.
Вон с Ларом побеседуй - он не мало отыграл со мной.

KINGusha У Адама же кстати в комбу вроде как мб б3 можно влезть ? Когда он после б2 врубает трейт в этом промижутке. По поводу дайвкика и б3 я согласен с Белом потому что ты в поединке с Растой слишком зачистил егос памить, он и вправду мог на антисепейте тебе бахнуть разочек б3 что бы ты не борзел больше.

Был б3 ребят в самом самом конце, только хп не хватило, хахаха)

Kingusha разговоры разговорами, но лучше просто сетик как нибудь сыграть;)

NesT писал(а):KINGusha У Адама же кстати в комбу вроде как мб б3 можно влезть ?

Туда можно влезть любой быстрой атакой, но не мб b3 - её разобьёт трейт. Только где гарантии что Адам именно так будет делать. Он может за место трейта засунуть молнию. У него молния + 3 связки и одна из них без трейта. Видеть эти связки не возможно, но Белиал у нас сверх человек и для него это изи.
Belial вот при всём былом уважении - ты трепач. Обоснование - не проверяешь и много треплешься.

NesT насчёт дайвкика да, но постоянно держать его в голове не получится. Я ещё не настолько быстро инстантил на сколько хотелось бы. Частенько бывало что люди просто так жгли метр.

Rasta48 писал(а):Kingusha разговоры разговорами, но лучше просто сетик как нибудь сыграть;)

Ну го фт10. Запиши на камеру и выложи на форум, а потом Белиал расскажет что тебе нужно делать и как поступать.