Tekken, SoulCalibur, Street Fighter, Guilty Gear, Mortal Kombat, Marvel vs Capcom, Virtua Fighter, BlazBlue, Final Fantasy Dissidia, Melty Blood, The King of Fighters. Файтинг, Файтинги, Турниры, Новости, Видео, Статьи, Советы https://www.fighting.ru/forum/
1. Kung Lao (Tempest)
Лучший в игре АА. Лучшие в игре армор-брейки. Лучший в игре урон без метра. Лучшие в игре атаки с воздуха. Самые юзабельные броски.
2. Quan Chi (Summoner)
Лучший в игре камбек потенциал. Лучшие в игре 50/50.
3. Tanya (Kobu Jutsu)
Лучший в игре ближний бой. Сейв армор, сейв вейкап атака.
4. Shinnok (Bone Shaper/Imposter)
Самый разнообразный зонинг. 50/50. Лёгкие лаунчеры.
5. Cassie Cage (Hollywood)
Лучший в игре инстант зонинг. Лучшие в игре паниши. 50/50. Очень сильный камбек потенциал. Очень сильный АА.
6. Predator (HQT)
Лучший в игре зонинг.
7. Tremor (Aftershock/Crystalline)
Очень сильный зонинг, отличный футсис и урон.
8. Sonya Blade (Covert Ops/Demolition)
50/50. Лучший в игре d2. Очень сильные атаки с воздуха.
9. Johnny Cage (A-List)
Лучший в игре футсис. Одни из лучших армор брейков.
10. Takeda (Shirai Ryu/Ronin)
Лучший в игре контроль средней дистанции. Контроль воздуха. Лучшие в игре технические ловушки. Очень сильный спам потенциал.
1. Kung Lao ( Temp )
+ Лучший безметровый урон благодаря линку орбитинг хэт в 4,4, крутые возможности для ведения игры в нейтрале, лучший АА в игре за бар, "сильный пресс"
- Для полной реализации защитных опций нужен хотя бы бар.
2. Quan Chi (Summoner)
+ Очень крутой зонер, может наносить огромный урон, как на мидскрине, так и в углу. обладает просто таки долбанутым вортексом, которым, поймав вас в него один раз, может и не отпустить, лучший камбек потенциал в игре.
- Защитные опции ниже среднего, в нейтрале полагается на 1.5 поки, фри на вейкапах.
3. Cassie Cage (HLW).
+ Великолепные нормалы, крутой контроль дистанции, сейфовый арморный лаунчер на мидскрине, наличие стаггер-сейфджампа, сейфовые 50\50 за бар.
- Достаточно метро и стаминозависимый персонаж, прессинг как таковой у неё не очень сильный, при отсутствии метра почти любая серия в блок - отдача моментума, низкий урон на мидскрине.
4. Shinnok (BS).
+ Велл раундед, в большую опору на зонинг, лучшие контрпок опции, отличные нормалы.
- Очень нужен метр для реализации всех возможностей: как прессинга, так и зонинга.
5. D`Vorah ( SQ )
+ Один из лучших рашеров в игре, обладающий едва ли не единственным тру-мидом в игре (ф1), очень крутые поки, в целом, отлично контролирует дистанцию, прекрасно антизонит, огромный урон.
- Хеви экзекушн чар, достаточно проблемно драться с персонажами, у которых хорошо работают бекджамп впрыжки.
6. Tanya ( Kobu Jutsu)
+ Лучший прессинг в игре, с которым нужно очень долго учиться бороться, неплохие нормалы, отличный метрбилдинг, способна неплохо зониться.
- Непросто с теми, кто может долго держать её на расстоянии, есть матчапы, в которых миксапы с рекками выливаются в банальный хай риск - лоу ревард.
7. Tremor (Crystalline)
+ Крутой нейтрал, сильные зонинг и антизонинг опции, много сейфовых миксапов, одни из лучших оки в игре, как засчет камня, так и засчет "кристаллизации", анбрейкабл\анблокабл демедж, сейфовый лаунчащий армор (лол)
- У персонажа не все поки одинаково полезны, основной нейтрал тул - хай, что делает его весьма уязвимым в некоторых матчапах, хеви экзекушн чар.
8. Predator ( HQT )
+ Велл раундед, могёт всё, во все и везде, крутые дистанционные поки (нжп, д4).
- Проблемы с АА, отсутствует адекватный реверсал.
9. Cage (A-list)
+ Крутые нормалы, крутой нейтрал, в целом, одна д4 парит треть каста сходу, очень круто прессит ( один из лучших чаров в игре, в этом аспекте), очень крутые сетапы на чипдемедж после натпанча.
- Весьма зависим от метра, ОЧЕНЬ зависим от стамины, более-менее адекватный дамаг требует крутого конфёрма, хэви экзекушн чар, возможно, что самый сложный в игре.
10. Kano(Cutthroat)
+ Хорошие нормалы, которые одинаково хороши, как в защите, так и в нападении, очень сильные антивейкап опции, сейфовые миксапы за бар, ведущие в сумасшедший урон и при этом сохраняющие вам прессинг-моментум.
- Персонаж для "джедаев": нужно наличие безумного хитконфёрма, чтобы всё работало. Нету сейфовых сетапов, чтобы "выключить" бафф в случае дизконфёрма, очень нужен метр, чтобы быть опасным.
Кунг Лао (Tempest)
Прессинг, анти-прессинг, футсис, анти-зонинг.
Почему топ тир?
Ответ: имеет в арсенале все необходимое для победы, от 7-ми фреймового реверсала, до фреймтрепов в +12 фреймов, при всем этом, не нарушая баланс игры. Честный армор, честный прессинг, честный дамаг. Для адекватного дамага нужно уделить много времени, прежде чем делать реверсал нужно несколько раз подумать, прежде чем продолжать прессинг нужно будь уверенным, что противник не вставит реверсал.
Играя за него по “книге”, жаловаться не придется ни на один матч ап.
Шиннок (Imposter/Bone Shaper)
Прессинг, зонинг, анти-зонинг, футсис.
Один из простейших персонажей в игре, имея при этом полный арсенал тулов для победы практически над любым персонажем.
Контроль дистанции, зонинг, фреймптреп – вниз назад 2.
50/50 миксапы. Анти-зонинг за метр. Вортекс.
Куан Чи (All variation)
Миксап, миксап, зонинг.
Если противник “уважает” Куан Чи, то он угадывает миксап.
Если не уважает, то угадывает дважды.
Есть все, что бы не подпустить к себе противника, и есть все, что бы не дать ему уйти от вас.
Как победить?
Ответ: держите в кармане монету с двумя орлами. И прежде чем ее бросать, выберите орла.
Кесси (Hollywood)
Футсис, анти-прессинг, зонинг, миксапы.
Лучший контроль дистанции через нормалы. При правильном контроле дистанции выходим на миксап. 50/50 миксапы при одном баре полностью сейф.
6 фреймовый сейфовый, армор-комбо-стартер. Что тут еще добавить?
Прежде чем прессить Кесси, придется несколько раз посмотреть на ее метр.
Имеется зонинг в виде инстантов.
Таня (Kobu-Jutsu)
Прессинг, анти-прессинг, анти-зонинг, брейндэд.
Прессинг, с которым нужно считаться. Сильный, сейфовый армор стартер, гарантированные и не гарантированные прессинг сетапы.
От нее трудно убежать, и с ней трудно драться в ближке.
Как победить?
Ответ: футсис, терпение.
Джакс (All variation)
Прессинг, футсис.
Большое число 6-фреймовых пок. Сейфовый прессинг, 50/50 миксапы в сериях.
Относительно недооценённый персонаж. Хороший контроль дистанции, неплохой зонинг, хороший дамаг, как в углу, так и на мид скрине.
Тремор (All variation)
Анти-зонинг, зонинг.
Сильная нейтрал игра, анблокабл и антивейкап сетапы. Целая песочница спешалов и сетапов в каждой вариации. Сейф миксапы.
Джонни (A-list)
Прессинг, прессинг, футсис, #yousuck
Почти полная аналогия Джакса Heavy Weapons, только с более медленными нормалами, продолжительным прессингом и белой кожей.
В теории, почти каждый кэнсел - твоя гарантия прессинга.
Прекрасный контроль дистанции нормалами. Без метровый прессинг.
Котал Кан (War God)
Футсис, брейндед.
Экстра футсис + дешевые 50/50 миксапы неплохо капают на мозг.
Ренж нормалов позволяет очень быстро сблизиться с противником. Большие возможности для футсиса.
Довольно неплохие фреймтрепы и АА.
Кано (Cutthroat) Прессинг, миксапы.
В отличии от остальных вариаций, эта почти полностью индивидуальна. Основные нормалы полностью изменены, добавлен оверхед стартер, почти полностью изменен геймплан.
В теории, сильный дамаг за метр, сильные прессинг опции за метр, сейфовые 50/50 без метра.
На деле все это требует ювелирной работы.
- Необходимо “ощущать” собственные нормалы (виф любым нормалом легко наказуем)
- Нужен божественный конферм прессинга через экз бафф, что бы доводить матч апы до идеала и не терять преимущество в ближке.
(Cybernetic) Прессинг, футсис, зонинг.
Cybernetic – для игры в защите. Игра строится на ошибках оппонента. Другие нормалы, другой геймплан.
В теории, вскрыть противника можно лишь захватом. Персонаж не имеет миксапов. Ну а на деле, люди всегда жмут кнопки.
В целом, все вариации имеют прекрасный арсенал спешалов.
6 фреймовый сейфовый, арморный реверсал и ~8 фреймовый мидовый комбо стартер.
Как по вашему мнению выглядит tier list на данный момент?
Вставьте ни разу не оригинальное "с подключением!" сюда. Где был, что видел?
Ну и раз уж обсуждаем странные вещи - неужели лайт фаербол дуалиста настолько хуже ванильного? Да и плюс на экзовом есть, вроде...
[MK X] Tier list
Добавлено: 09 июл 2016, 15:04
Bayun
Barrogh
Он медленнее вдвое, ЕМНИП. Тиграр перезонивает, 95%. По-моему, это показатель.
Учитывая, что Темная форма зонить вообще не может.
[MK X] Tier list
Добавлено: 13 июл 2016, 01:04
tomazzz
вот насчет дуалиста так и будет столько разговоров,пока его не покажет какой-нибудь избранный,в теории он конечно кажется крутым,например: некоторые серии можно отменять в дд1 и продолжать комбо либо сейвиться,быстро копит метр,как и остальные вариации по сути,фаерболы темной стойки это типа ловушки,попал - делай комбу,можно заюзать их по-быстрому 2-3 штуки возле себя,так же мне показалось,просто придется за тьму сетапить ловушку после комбы,за свет фаерболы действительно не очень,в углу можно вроде бы как комбить после екзового,но там можно сломать пальцы,или нервы,однако в блок экзовый светлый болл - сейв,лечение конечно отстой,его можно юзать лиш на фул скрине без чарджа либо как комбоэндер с минимальным чарджем,чтобы хильнуться на 0.50 - 1%,отстой-отстоем конечно,однако дополнительные за раунд 3-4% лишними не будут,как по мне надо баффать именно светлую стойку у дуалиста,в частности принцип работы лечения,очень сложная вариация и кажется что надо потратить очень много времени чтобы тащить на ней,при этом и играть только на ней,а никто так не хочет,поэтому вариация считается у всех слабой,ибо никто ее долго не тренил и не знает оправдает это ожидания или нет.
насчет СЗ анбрейкебла. если сравнить эту вариацию,какой она была на выходе игры и какая она сейчас,то это две разных вариации,та что была на выходе несомненно дно,но та которая сейчас не сказать,по сути Саб должен в этой вариации всегда быть под аурой,при этом,как бы не душила вас жаба,но все же придется исползовать экзовую версию ауры,а именно потому: отменяем серии в экзовую ауру - продолжаем комбу либо сейвимся ей,так как и у обычной ауры у экз ауры имунка на чип урон,за исключением некоторых случаев,так же экз аура понижает весь урон по вам,если все же залетит в хит,а в хит залетит))) если перри сработало - моментально юзаем ауру и комбим,можно использовать комбо эндер дб1 чтобы надамажить и затем еще будет время засетапить ауру вновь,так же теперь после слайда под аурой можно продолжить комбо,аура спадает,но юзаем ее вновь и продолжаем,делать надо все быстро,дамага теперь в вариации хватает,если использовать ее для продолжения комбо,а затем и для комбоэндера через дб1 и сетапить ее вновь,так же под той же аурой у вас есть отличный супербыстрыйреверсалкомбостартер слайд,чего нет в других вариациях. Короче проблем нет когда есть аура,нет ауры есть проблемы,вариация с уникальным геймплеем,а к таким нужно не малое время чтобы привыкнуть и делать то что задумано в ней)) минусы вариации это рекавери на перри,где если вы не угадаете - вас накажут,мало метра,маленькие возможности без ауры,плохой АА.
[MK X] Tier list
Добавлено: 13 июл 2016, 01:18
Belial
Хз насколько считается, вот был сносный дуалист, но по видео он какой-то все равно обоссаный мальца
[MK X] Tier list
Добавлено: 13 июл 2016, 01:20
Bayun
tomazzz писал(а):никто ее долго не тренил
там тренить нечего.
Хочешь лечиться - играй за Котла
Хочешь ловушек - есть Ронин.
Хочешь Люкенги - Ест Драгон Фаер и ФлеймФистс.
[MK X] Tier list
Добавлено: 13 июл 2016, 01:33
copoka618
Мне кажется, в этой части зря упор сделан на ловушки и различные баффы (в основном урона, но не только, один Куан Чи с рунами чего стоит). И если первое я могу понять, то благодаря второму я все чаще думаю, что играю в какой-то рпг с зельями на урон и другими. Не знаю, может, это только мне не нравится
[MK X] Tier list
Добавлено: 13 июл 2016, 01:43
ErmacAuditore
Bayun А для аур с выхлопом есть Картошка Кристаллин
[MK X] Tier list
Добавлено: 13 июл 2016, 01:50
Bayun
Belial
Ну, в видосе Дуалист не показывает ничего такого, чего бы не могли изобразить ДФ и ФФ. В одном раунде был неплохой прес через ехфб и все.
Сомнительный тех, который и без того не работал - пытаться зарядить бафф под защитой сферы после ХКД с фуллскрина.
Единственное, увидел, чего до этого не знал, или не обращал внимания - в светлой форме тряпки - пояс, обмотки, повязка белого цвета, в темной форме - темно-серого.
[MK X] Tier list
Добавлено: 13 июл 2016, 02:05
PlaHoY_rwtf
Та не, ловушки норм тема, просто сложно нормально реализовать, чтобы сетапы с ними не сломали к чертям игру (Как было с сайрекс в МК9)
[MK X] Tier list
Добавлено: 18 июл 2016, 13:38
Belial
Так что, ребята, какие мысли после ЕВО о расположении чаров? Мне кажется еще месяц назад были какие-то мысли насчет недозадроченных матчапов, недоизученных чаров, сейчас можно уже подводить уверенные итоги. Может быть выдам пост побольше позже, а пока мысли к размышлению:
- Демосоня выглядит просто как нереальная грязь. Больно было смотреть, как люди пытаются продраться через её спам. Очевидно, что в игре ей противостоять могут считанные единицы и если честно, несмотря на 3-е место Скара, при таком уровне задрочки как у него она, имхо, топ-1.
- Милина Фокси наконец-то отлетела от Таракана и Шиннока. Американцы вообще называют Милину и Алиена - отдельным таером (таер над таерами). Как так полчилось с Фокси? Аутплей или слабый чар?
- Алиены показали себя хуже, чем многие прогнозировали. Всего за топ-8 боролось 4 алиена Фокс и Форевакинг на Ацидике и Дракон с Дабом на таракане. И если Даб слетел от Фокса и Скара, то Фореву оприходовал Кавбой и Большой Ди. Параллельно Дракон еще умудрился отведать у Хаятейного Ронина. Довольно широкий спектр чаров, которыми унижали топовых Алиенов как бы намекает, что Кингуша был прав - Чужой битабл? Может быть даже мид-тир? Обсудим.
- Котал кан и Дивора - тандем победителей? В чем секрет успеха Текин Мастера?
Короче, заставило ли вас нынешнее ЕВО пересмотреть свои взгляды на таеры?
[MK X] Tier list
Добавлено: 18 июл 2016, 14:03
SMhero
Belial писал(а):
Короче, заставило ли вас нынешнее ЕВО пересмотреть свои взгляды на таеры?
Нет, случайных лоу-тиров в Топ-8 не заехало (КК вполне себе сильный персонаж, но не топ, да)
Все остальные на мой взгляд это топ-10 персонажи.
Полом: Чужой, Соня, Такидрон (Фокси специально слился чтобы не понерфили lol)
Вполне себе ок: Эрмак, Дивора
Мид тиры(баланс): Коталь Кан, Эррон Черный
[MK X] Tier list
Добавлено: 18 июл 2016, 14:13
JTF
SMhero писал(а):
Belial писал(а):
Короче, заставило ли вас нынешнее ЕВО пересмотреть свои взгляды на таеры?
Нет, случайных лоу-тиров в Топ-8 не заехало (КК вполне себе сильный персонаж, но не топ, да)
Все остальные на мой взгляд это топ-10 персонажи.
Да, особо ничего не изменилось. Мамку давно считаю топом, поэтому из-за неё говорю всегда не от топ-5, а о топ-6. Внутри этой 6ки уже не так важно их расположении, вся эта таерность, если стремиться к ювелирности, летит к фуям. Достаточно выделить блоки, а внутри этих блоков ковыряться - это "мартышкин труд". Некоторые эти Топычи вполне могут отхватить от хаев: допустим Сонька Скара на постоянной основе отхватывала от стрелка Соника. Матчап, я так понял не в её пользу: выстрелы успевают разбить её экзовый дайфкик, ну или как он там называется. Вообще неоднократно мы видели как Блэк просто не даёт Соньке использовать её арсенал.
[MK X] Tier list
Добавлено: 18 июл 2016, 14:30
SMhero
Ах да, Такидрон Хаяте еще прилично навернул от Жейсона Соника. Причем вообще без шансов. Об Анстапабл давно пора поговорить
[MK X] Tier list
Добавлено: 18 июл 2016, 14:40
JTF
SMhero писал(а):Ах да, Такидрон Хаяте еще прилично навернул от Жейсона Соника. Причем вообще без шансов. Об Анстапабл давно пора поговорить
Я вот несовсем понимаю потенциал Анстопабла, но когда вижу, что топы ломаются об таких ребят, всегда улыбаюсь. Это хорошо и является положительной тенденцией. Я не думаю, что Соник взял его против Ронина, будучи неуверенным, что это неплохой для Джейсона матчап.
[MK X] Tier list
Добавлено: 18 июл 2016, 14:48
Belial
Блин и провода забыл совсем про джейсона. Еще когда им вайтбой играл мне показалось что он силен
[MK X] Tier list
Добавлено: 18 июл 2016, 15:09
SMOKE_POSAD
В чем секрет Текен Мастера спрашиваешь?
Я думаю,он не уступал по наглости атаковать,в то время,как остальные просто нимеют играя с ним. Так сказать,пытаются играть аккуратно.
Особенно порадовал матч,когда тот унизил Фокса бладгадом.
Что касается Сони,то я давно заметил в ней имбу,а вы только щас об этом заговорили.
[MK X] Tier list
Добавлено: 18 июл 2016, 15:13
Belial
Что она имба никто не сомневался уже давно
Вопрос только в том - насколько. Если раньше я её помещал в топ 5-6 примерно, то сейчас топ 1-3
[MK X] Tier list
Добавлено: 18 июл 2016, 15:21
SMhero
Как мне кажется основная проблема Демоляшен в том что там везде миксап + большой урон, она в любом случае вскроет и выйдет на урон, а в углу можно сразу ливать. Не будь там миксапов то персонаж был бы куда слабее и в тоже время честнее. Спам гранатами так же, Эрмак Big D вообще ничего мог сделать, даже если он врывался армором, то трейдился с гранатой потому что она взрывалась позже и в итоге не мог перехватить инициативу. Ну и 100500 гранат в одной комбе и сейф релод это трэш
[MK X] Tier list
Добавлено: 18 июл 2016, 15:33
Capablanca
В чем секрет Текен Мастера спрашиваешь?
В Бахрейне лучшие условия для тренировок.
[MK X] Tier list
Добавлено: 18 июл 2016, 17:22
Bayun
Теккен Мастер знает матчапы. Где есть дыра - он в нее врывается. Я после ковыряния в дырах Милины как-то пересмотрел свое отношение к этим вещам.
Соне все-таки следует запретить взрывать гранату, когда ее бьют в хит.
JTF писал(а):потенциал Анстопабла
Я уже говорил об этом - у чара пассивный бафф на дамаг. Камбек Израиль, как говорится. когда обычным броском прилетает на 18%, а бнб под арморкрашем наносит 50%+
