Fighting.ru - всё о файтингах

Дата выхода: 23 апреля 2019

ПЕКА-ПРОБЛЕМЫ ОБСУЖДАЮТСЯ ЗДЕСЬ

Темы без хозяев:
Барака
Дивора
Джеки


Дыры в стрингах
Таблица со всеми бруталками, интро, скинами и тд

( Старые стримы и видео )

Официальный канал на youtube
Официальный канал на twitch
Видео в хорошем качестве

17.01 The Reveal
05.02 Kabal
15.02 Jade
28.02 Johnny Cage
06.03 Cassie Cage и Kano
21.03 Jacqui Briggs и Kotal Kahn
27.03 Liu Kang, Kung Lao и Jax
05.04 Kollector, Noob Saibot и Erron Black
12.04 Китана, Дивора и Цетрион

( Голосования )

Barrogh писал(а): ↑24 янв 2019, 13:14
Ты смешиваешь вещи, которые реально существуют в игре, с вещами, которые существуют только вне её, перед монитором.

Ну реальные вещи в игре имеют прямое отношение к тому что надо делать за пределами монитора, в данном случае наличие дыр принуждает с ними работать, и в плане инпутов эта работа намного кропотливее чем то что мы обсуждаем(амплифаи), например выдешиваться или крутить туда командники(бейн в инджастис), можно конечно на это дело забить ведь мы не из-за этого проигрываем, а из-за плохого баланса наверно)
Я против оказуаливания файтингов, ладно что многим игрокам хочется попроще, это всегда было, но создавать вайн-петицию чтобы разработчики им игру упростили это просто клиника, потому и решил высказаться, щас ноют про то что на виду, потом начнут ныть по поводу вещей посерьезнее, какая бы игра не была сложная каждый игрок на равных условиях. Мне лично будет намного приятнее играть так как задумали разработчики.

Чёт герасим выглядит имбалой

Rasta48 писал(а): ↑24 янв 2019, 20:51
Мне лично будет намного приятнее играть так как задумали разработчики

Тут просто некоторые топят за one-button дэмедж.

Было бы неплохо

Rasta48 писал(а): ↑24 янв 2019, 20:51
против оказуаливания файтингов, ладно что многим игрокам хочется попроще, это всегда было, но создавать вайн-петицию чтобы разработчики им игру упростили это просто клиника, потому и решил высказаться, щас ноют про то что на виду, потом начнут ныть по поводу вещей посерьезнее, какая бы игра не была сложная каждый игрок на равных условиях. Мне лично будет намного приятнее играть так как задумали разработчики.

Лучшие файтинги это те, где и казуалу есть с чего начинать, также есть одновременно и глубина для про игрока. Если сделать только для профи, то приток новых игроков не будет радовать. Останутся профи с профими, в закрытом клубе для избранных, и вымрут в один прекрасный день. Все эти свистелки и перделки, виде кастомизации, стори-моуда и прочего есть приманка для казуалов, из которых малый(но все же) процент войдет в про. Еслит сделать только свистелки для казуалов без серьезных механик и все того, что любят про, то это уже не файтинг.

К примеру, я купил ФайтерЗ, только потому, что анимация там прям как в самом сериале, довольно достойная. А я люблю Драгон Балл, смотрел почти все, хоть аниме не очень люблю. А тут такое. В игре для казуалов сотворили аутокомбо, просто мэш по кнопке. Я так играл, баловался какое-то время. Потом в онлайне игра стала подкидывать мне противников, корорые умеют делать комбо.Помимая, что на аутомэше я далеко не уеду, а играть игу хочется, я стал искать гайды, как их делать и многое мне казалось сотворить просто немыслимо. В конечном итоге я приобрел файтстик и стал проводить время в тренировочном режиме, игра стала серьезней и интересней. Врядли бы эта история случилась бы, если не все эти штучки для казуалов.

Насчет импутов амплифая, меня тоже огорчил такой их разброс. Но менять петицию поднимать не тсал бы тоже, все же была же какая-то логика создателей за этим....

Rasta48 писал(а): ↑24 янв 2019, 20:51
например выдешиваться или крутить туда командники

ОЧЕНЬ СЛОЖНА, СЛОЖНА(нет) учитывая, что ввод командника буферится во время блока.

Rasta48 писал(а): ↑24 янв 2019, 20:51
Я против оказуаливания файтингов, ладно что многим игрокам хочется попроще, это всегда было, но создавать вайн-петицию чтобы разработчики им игру упростили это просто клиника, потому и решил высказаться

Не нужно путать оказуаливание и удобное управление. А если тебе перед игрой просили палку в задницу засунуть, ну чтобы сиделось и игралось потрудней, ты бы так делал?

van_der_gast0n писал(а): ↑24 янв 2019, 22:58
неплохо

ТОП! Лучше только Кэрри Хироюки в роли Чен-сана

По поводу ввода амплифая у меня есть всего лишь одна пусть и очень сомнительная, но всё же догадка, заключающаяся в награде за метрбёрн, чтобы некоторые не плакались, мол а почему он прожимает ту же кнопку, что и я, а профита от этого почему-то у противника больше.

Rasta48 писал(а): ↑24 янв 2019, 20:51
Я против оказуаливания файтингов

мне интересно: что по-твоему оказуаливание? смысл делать тысячу инпутов, когда это делает игру не сложнее, а неудобнее, любой человек с более менее нормальной мышечной памятью и целеустремленностью может выучить комбули

от того, что сократят количество инпутов, казуальнее игра не станет

Ri4CH
там говорят, Крис Кассамаса на ревеал ивент в ЛА приходил. странно, что на сцену не пригласили.

MeetDeadMan писал(а): ↑24 янв 2019, 23:07Не нужно путать оказуаливание и удобное управление. А если тебе перед игрой просили палку в задницу засунуть, ну чтобы сиделось и игралось потрудней, ты бы так делал?

Так вроде весь смысл файтингов именно в этом? Люди сотни часов сидят в тренинге чтобы палка в заднице (сложное управление) вошла в привычку и не мешала. Я, правда, не понимаю смысла особого, так как условный Соник Фокс всегда порвёт какого-нибудь лошка 10:0, даже если тому дать 100% экзекьюшн. Но 99% уважаемых игроков в файтинг коммьюнити высказываются исключительно в поддержку сложных инпутов и говорят, что их исполнение - неотъемлемая часть скилла.

MeetDeadMan

а где грань между несложным инпутом и press x to win?
если смысл в интеллектуальном превосходстве и реакции, то почему файтинги дос их пор не имеют вида четыре кнопки на перемещение, и одна на один удар для победы?

Lure писал(а): ↑25 янв 2019, 00:59
Люди сотни часов сидят в тренинге чтобы палка в заднице (сложное управление) вошла в привычку и не мешала.

Для того чтобы наработать какой-то элемент(условный 2 или 3фр линк в комбе Скорпа) - много времени и скилла не надо, а вот чтобы все это применять на практике - другой разговор. Если условный командник, который на виффе фуллпанишь сделать вместо дбф4 дб4 - станет удобнее, но и срать им не получится, ибо лицо отобьют. Надеюсь понятно донес свою мысль, ибо уже засыпаю.
Bayun, точно не опишу, ибо для меня это просто здравый смысл. Условный бег ффл2 можно сделать как ф+л2 и от этого пресс икс ту вин не получится, правильно ведь? Но станет весьма удобней. А отмены те же, задрочат в любом случае.

Bayun писал(а): ↑25 янв 2019, 01:06
если смысл в интеллектуальном превосходстве и реакции, то почему файтинги дос их пор не имеют вида четыре кнопки на перемещение, и одна на один удар для победы?

Я давно задаю себе этот вопрос, на самом деле. Но думаю, что будет просто не интересно играть, однотипно.

А еще я задаюсь вопросом, почему ПРОфайтеры почти никогда не играют мирроры? Ведь это самые честный МУ и именно там проявится истинный скилл как игрока.

yowbah
Можно вопрос. Все эти градусы и в инпутах в сф это тоже "неудобный" инпут?(твое мнение)

Герас подбегает, хватает мидовым командником и несет в угол. Вот красота!
Жаль, что К+М предпочитают мужских персонажей

MOPKOBb писал(а): ↑25 янв 2019, 06:51
Герас подбегает, хватает мидовым командником и несет в угол. Вот красота!
Жаль, что К+М предпочитают мужских персонажей

звучит, как сюжет для порно

MOPKOBb писал(а): ↑25 янв 2019, 06:51
Герас хватает мидовым командником и бежит в магазин.

Fixed.

На примере Расты видно, как зашоренность МК или НРС-фанов оунли влияет восприятие игры и как, например, изменилось моё понимание теории файтингов, после того, как я поиграл в хороший файтан ск6. Очень полезно, похоже на то, как всю жизнь жил в рашке и тебя кормили говном из телека, а потом съездил в загнивающую гейропу или ОАЭ и офигел от того, что ТАК МОЖНО БЫЛО ЖИТЬ?
Еще пример мышлений нрс-оунли игроков: я сильно горел с МКХ, что поку (т.е. интерраптор вражеской атаки, не ведущий на дамаг) можно наказать через некоторые NJP (комбостартер со сломанным хит и хертбоксом, сейф на блоке еще), и ответ знакомого нрс-игрока был таков "вот, в мкх поки мэшат и если у тебя плохие поки, то, порой единственный средством контрить это является njp".
Т.е., как нрс-игрока, не смутило, что интерратор наказывается сейфовым комбостартером, его не смутило, что они один полом (спам пок) "лечат" другим поломом (раковым NJP).
А то, почему игроки в МКХ спамят поки и лечить это, а не последствия, например, игроки спамят поки, потому, что нет нормального буфера нормалов в блок и идиотские блокстаны с различным временм блокстана и чтобы контрпокнуть, ты должен, как олбооб мэшить поку (что, кстати, еще и исключает нормальную отмену поки в спешиал), иначе, -3 на заблокированной поке превратится в +1, а еще, возможно, поки дают слишком большой плюс на хите, ну это так, первое, что пришло на ум.
Или например, другой игрок, он недавно сказал мне, что прыжки в мк11 теперь сасай и как тогда перемещаться? Тоже типичная НРС-логика. Прыжок не должен быть пермещением, это механика, которая контрит зонинг и гарантируется только, например, на нокдауне, если ты прыгаешь на противника, который просто стоит, игра должна давать 100% возможность его антиэйрить, если игра дает возможность безнаканазнно прыгать в нейтрале... ну, прощай футсис, прощай нейтрал, привет казино 777 и МКХ.
Поэтому, неудивительно, что Раста (который, как я знаю, НРС-игрок) думает, как и создатели игры - упрощение инпута ему кажется оказуаливанием. Когда-то так написали про файтаны НРС, что они казуальные, но они не поняли, что казуальность, например, в идиотский хит и хертбоксках, или ОП-нутом воздухе или брейндед миксапах, или брейндед арморе - они поняли это, как "сделаем управление идиотским и файтинг будет, как "взрослый", как хардкорный". Нет, не это имели ввиду, когда говорили НРС, что файтан у них казуальный, а про генеральные механики и дизайн персонажей.

Sarcazma
Я в свою очередь начинал со стрит файтера 4 и именно глубина меня и покорила, я подумал что вот на такие игры я готов тратить свое время, полноценное соперничество спортивного типа в области видеоигр которые я люблю с детства, было сложно начинать, но меня это не остановило, игра сложнее незерелмовских по части инпута как 5к10 и там в любое место хоть пальцем тыкай - а зачем нам крутить 720 градусов когда можно сделать 180 и всё, это же лишние(неудобные) инпуты получается или зачем нам делать ДП как фдф когда есть просто дф и так далее и при этом люди играют и дисциплина не умирает.
MeetDeadMan
Ну раз всё так просто тогда мне не ясно почему тебя возмущает одна лишняя кнопка в ЕХ спешалах, ведь через неделю тренингов это всё будет как родное. И как не усирайся разница в освоении разных чаров будет минимальная в сравнении с этой разницей в том же стрит файтере, там ваще комбят через линки по хит детекту в 1-3 фрейма и у всех это разное, и только так.
yowbah
Оказуаливание это упрощение по понятию.