Fighting.ru - всё о файтингах

Обозначения

• F - в сторону противника

• B - в сторону от противника

• D - вниз

• U - вверх

• 1 - квадрат (геймпад Dualshock 4)

• 2 - треугольник (геймпад Dualshock 4)

• 3 - крест (геймпад Dualshock 4)

• 4 - круг (геймпад Dualshock 4)

• meterless - не требующий траты ex-шкалы

• RC или rc - run cancel (отмена бега)

• NJP или njp - neutral jump punch (удар при обычном прыжке вверх)

Справочная информация

1. Общее:

• Тема с полезными статьями

• Список файтинг-терминов

2. Непосредственно по игре МКХ:

• Гайд по механике

( I. Общая характеристика персонажа )

• По всем вариациям:

Сильные стороны	Слабые стороны
• отличный NJP	• cлабые wake up опции (за исключением вариации Warrior)
• хороший рэйндж нормалов	• не очень хорошие арморы (за исключением вариации Warrior)
• простые комбо с хорошим уроном	• -
• возможность снижения урона в блок	• -

• Сильные стороны каждой из вариаций

	Warrior		Hish-Qu-Ten		Hunter
•	хорошие арморы и, как следствие, wake up'ы	•	отличный зонинг	•	наличие ловушек, сетапы с которыми довольно-таки эффективны
•	возможность отменять ансейф серии в сейфовый спецприем bf1	•	наличие отмен и миксапов, благодаря которым персонаж чувствует себя уверенно в ближнем бою	•	возможность самолечения
•	возможность выйти на огромный урон с помощью спецприема db4	•	отмены делают некоторые ансейф серии сейфовыми	•	наличие миксапов за счет спецприема ex-db4

• Слабые стороны каждой из вариаций

	Warrior		Hish-Qu-Ten		Hunter
•	проблемы с зонингом	•	-	•	-
•	вскрыть оппонента труднее, чем в двух других вариациях	•	-	•	-

( II. Основные нормалы )

	Input		Start-up		Block advantage		Type
•	d1	•	9	•	-3	•	mid
•	2	•	12	•	-4	•	mid
•	b2	•	17	•	-11	•	high
•	d2	•	11	•	-18	•	high
•	3	•	12	•	-1	•	high
•	b3	•	14	•	-7	•	low
•	d3	•	7	•	-3	•	low
•	4	•	13	•	-2	•	high
•	d4	•	8	•	-13	•	low

( III. Основные серии )

	Input		Block advantage		Тип последнего удара
•	122	•	0	•	overhead
•	f12u2	•	-3	•	mid
•	21	•	0	•	mid
•	212	•	-23	•	mid
•	b22	•	-5	•	mid
•	b22d2	•	2	•	overhead
•	32	•	-2	•	overhead
•	b311	•	-13	•	mid
•	b3d2	•	0	•	overhead

( IV. Основные моменты игры за персонажа )

• Anti air'ы

• Wake up атаки
Вариация Warrior:

• Mix up'ы
Вариация Hish-Qu-Ten:
Вариация Hunter:

( V. Особенности игры за персонажа )

Вариация Warrior:
1) db4 можно сейфово сетапить после завершения комбо через f4: https://www.youtube.com/watch?v=CclrA9vzz4s

( VI. Основные комбо )

( VI. Добивания )

Fatality

1. Ghostin' Us. Input: ddbf1. Дистанция: ближняя.
2. Certain Death. Input: dfbu. Дистанция: mid.
3. Stage Fatality. Input: fdbu. Дистанция: ближняя.

Brutality

• Для всех вариаций:

1. Time To Bleed. Условие: L1 должен быть последним ударом + надо удерживать вверх во время броска.
2. Anytime. Условие: x-ray должен быть последним ударом + надо удерживать вниз во время инпута L2+R2.
3. Hidden Brutality. Условие: 32(1+3) должен быть последним ударом + надо удерживать 2 во время последнего удара.

• Вариация Hish-Qu-Ten:

1. If It Bleeds. Условие: bf3 должен быть последним ударом.

• Вариация Hunter:

1. Skinned Alive. Условие: db4 или ex-db4 должен быть последним ударом.
2. Hidden Brutality. Условие: db4 или ex-db4 должен быть последним ударом + удерживать L2+R2 (кнопка смены стойки и блока) одновременно.

• Вариация Warrior:

1. Final Kountdown. Условие: db4 или ex-db4 должен быть последним ударом.

( цитата )

GoDDoC писал(а):

Percimon писал(а):В первопост лень посмотреть что ли? вот все комбы с учетом особенностей данной вариации. Есть и на 44% за 1 ex-bar (это №5 в списке инпутов).

Я детально изучил первый пост, а точнее хиш ку тена в нем, и меня не устраивает то что я там в комбах видел... все что от хиша так это первые 2 мува, все остальное общее.

Skripilev писал(а):
суть ку тена не в том, что бы бластер в комбо пихать, а чтобы его грамотно использовать как анти эйр и безбожный спам =))

Тебе сказали что пихать бластер в комбо это не суть, а суть в том что бы отмнить бластер ? или ты сам придумал?

единственное оптимальное комбо со точки зрения использования шкалы и урона, и в котором не только "первые 2 мува" из этой вариации это:
jump in + 2, 12, PCC, 212, jump in + 3, (b f 2), отмена бега в b+2 2, ex-(b f 3), 32 (1+3)

Все остальное бессмысленной тратой шкалы будет (с учетом такого желания использовать не только "первые 2 мува"). Но, опять же, по сравнению со всеми остальными комбо, вышеприведенное - одно из самых неоптимальных, т.к. 33% с 1 ex-bar'ом - очень мало.

Да и назначение лазера и вправду не для продолжения комбо. Только разве что отмену нормально в оффлайне можно использовать в качестве продолжения комбо, но в онлайне очень частый дроп.. Поэтому разумнее универсальную комбу просто делать. Лазер нужен для миксапов (нижний выстрел в сочетании с 32 или 3, чтобы противник гадал оверхэд или лоу, или отмена выстрела) и для зонинга.

Percimon писал(а):
Все остальное бессмысленной тратой шкалы будет (с учетом такого желания использовать не только "первые 2 мува"). Но, опять же, по сравнению со всеми остальными комбо, вышеприведенное - одно из самых неоптимальных, т.к. 33% с 1 ex-bar'ом - очень мало.

Да и назначение лазера и вправду не для продолжения комбо. Только разве что отмену нормально в оффлайне можно использовать в качестве продолжения комбо, но в онлайне очень частый дроп.. Поэтому разумнее универсальную комбу просто делать. Лазер нужен для миксапов (нижний выстрел в сочетании с 32 или 3, чтобы противник гадал оверхэд или лоу, или отмена выстрела) и для зонинга.

У меня получилось сделать 36% с одним баром, причем очень легкое комбо

GoDDoC писал(а):

Percimon писал(а):В первопост лень посмотреть что ли? вот все комбы с учетом особенностей данной вариации. Есть и на 44% за 1 ex-bar (это №5 в списке инпутов).

Я детально изучил первый пост, а точнее хиш ку тена в нем, и меня не устраивает то что я там в комбах видел... все что от хиша так это первые 2 мува, все остальное общее.

Skripilev писал(а):
суть ку тена не в том, что бы бластер в комбо пихать, а чтобы его грамотно использовать как анти эйр и безбожный спам =))

Тебе сказали что пихать бластер в комбо это не суть, а суть в том что бы отмнить бластер ? или ты сам придумал? Может конечно ты и прав, но мне это в голову не укладываеться

ну давай смотреть объективно - запихнуть бластер в комбо можно только экзовый (что бы получить хоть немного больше 20%), но такой вариант сразу проигрывает "обычной" связке без бластера, причем существенно. условно (точных цфир не помню) с экзовым бластером делаешь комбо на, скажем, 32%, а с экзовым bf4 (без бластера) 43% - ну и как в рекламе только наоборот - "А если разница почти в 10%, зачем дамагать меньше?" =)

Я делал 42 % с использованием экзовой пушки, но в этой же комбе нужно и экзовый bf4 юзать, а это уже 2 экза в одной комбе - профита мало) (учитывая, что при наличии 2 экзов можно делать 2 комбо по 43% каждое)

Я лично использую бластер как спам и как анти эйр, ибо на это не надо тратить священный экз, от которого, иногда, зависит итог боя =)

Skripilev, я уже вылаживал комбу без применения экзового бластера. Мне она нравиться, другие говорят что плохая

GoDDoC писал(а):Доброго времени суток, хочу поделиться тем что смог выжать на мидскрине без испольтзования метра:

jip, f+2 1 2, (b f 3), b+2 2, (b f 4) = 32%

( цитата 1 )

GoDDoC писал(а):

Percimon писал(а):
Все остальное бессмысленной тратой шкалы будет (с учетом такого желания использовать не только "первые 2 мува"). Но, опять же, по сравнению со всеми остальными комбо, вышеприведенное - одно из самых неоптимальных, т.к. 33% с 1 ex-bar'ом - очень мало.

Да и назначение лазера и вправду не для продолжения комбо. Только разве что отмену нормально в оффлайне можно использовать в качестве продолжения комбо, но в онлайне очень частый дроп.. Поэтому разумнее универсальную комбу просто делать. Лазер нужен для миксапов (нижний выстрел в сочетании с 32 или 3, чтобы противник гадал оверхэд или лоу, или отмена выстрела) и для зонинга.

У меня получилось сделать 36% с одним баром, причем очень легкое комбо

( цитата 2 )

GoDDoC писал(а):Skripilev, я уже вылаживал комбу без применения экзового бластера. Мне она нравиться, другие говорят что плохая

GoDDoC писал(а):Доброго времени суток, хочу поделиться тем что смог выжать на мидскрине без испольтзования метра:

jip, f+2 1 2, (b f 3), b+2 2, (b f 4) = 32%

( GoDDoC, тебе не понравились комбы в первопосте для этой вариации. )

GoDDoC писал(а):Я детально изучил первый пост, а точнее хиш ку тена в нем, и меня не устраивает то что я там в комбах видел... все что от хиша так это первые 2 мува, все остальное общее.

И теперь сам делаешь комбы лишь единожды использовав лазер и говоришь, что они тебе нравятся. Вопрос: где логика?

Кстати, метерлесс и 32% не такая и плохая, разве что f+2 12 - долгий стартер... Но в первопост добавлю

Percimon писал(а):
Тебе не понравились комбы в первопосте, потому что там мало особенностей для этой вариации. И теперь сам делаешь комбы лишь единожды использовав лазер и говоришь, что они тебе нравятся. Вопрос: где логика?

В первом посте только первая комба с использованием лазера, остальные только со звуком запуска лазера) а в моих комбах я использую "ударный" лазер и продолжаю комбу после него. Единожды потому что больше и ненадо, я его увдел, он ударил - я рад) а использовав бласт кенсел можно сказать что вообще не использовал лазер

Percimon писал(а):нее хиш ку тена в нем, и меня не устраивает то что я там в комбах видел... все что от хиша так это первые 2 мува, все остальное общее.
единственное оптимальное комбо со точки зрения использования шкалы и урона, и в котором не только "первые 2 мува" из этой вариации это:
jump in + 2, 12, PCC, 212, jump in + 3, (b f 2), отмена бега в b+2 2, ex-(b f 3), 32 (1+3)
Все остальное бессмысленной тратой шкалы будет (с учетом такого желания использовать не только "первые 2 мува"). Но, опять же, по сравнению со всеми остальными комбо, вышеприведенное - одно из самых неоптимальных, т.к. 33% с 1 ex-bar'ом - очень мало.

Кстате по этому поводу, в первом посту есть же хорошая комба с использование бласера как положено:
3. jump in + 2, b+3 22, ex-(d b 3), отмена бега в 4, (b f 4) = 37%
Мне кажеться для нее стоит применить 1 метр, и красиво и не сложно. Это как раз то что можно использовать в онлайне в отличии от плазма кенсела

GodDoС бессмысленнен и беспощаден

GoDDoC писал(а):Кстате по этому поводу, в первом посту есть же хорошая комба с использование бласера как положено:
3. jump in + 2, b+3 22, ex-(d b 3), отмена бега в 4, (b f 4) = 37%
Мне кажеться для нее стоит применить 1 метр, и красиво и не сложно. Это как раз то что можно использовать в онлайне в отличии от плазма кенсела

Ну и зачем делать 37% за метр (или столько там без напрыжки), когда можно сделать 43% с таким же финишером за тот же метр?

За нотации респект.
За комбу тоже спасибо. Глупо с моей стороны было не додуматься пихать и NJP, и воздушный чейн с диском одновременно...

GoDDoC

Offtop

В первом посте только первая комба с использованием лазера, остальные только со звуком запуска лазера) а в моих комбах я использую "ударный" лазер и продолжаю комбу после него. Единожды потому что больше и ненадо, я его увдел, он ударил - я рад) а использовав бласт кенсел можно сказать что вообще не использовал лазер

P.S На самом деле если разобраться посыл понятен , но ход мысли доставил)

Offtop

Ну, вообще-то да. Но какой-то я мерзенький в последнее время. Ив пора бросать, что ли?

На самом деле, мне кажется, что использования кастера в геймплане хищ-теха полно. Зонинг + "малые миксапы" - уже успамишься. Хотя я хз, что там на блоке, может, я брежу (могу, ибо дальше универсальной базы, кое чего из хантера и одного недоуменного взгляда в сторону ворриора я не смотрел).

Barrogh писал(а):
На самом деле, мне кажется, что использования кастера в геймплане хищ-теха полно. Зонинг + "малые миксапы" - уже успамишься.

"Малые миксапы" мне тоже очень нравяться, а именно с использованием ближнего нижнего бластера, только у меня не получаеться его сделать, мне он кажеться сложнее чем PCC. Хорошо было сказано:

Percimon писал(а): ... чтобы противник гадал оверхэд или лоу, или отмена выстрела...

Отличный пресинг получаеться, нужно только грамотно им пользоваться. А комбы мы еще поднатаскаем.

P.S. Не зря говорят "Утро вечера мудренее". Сон открывает мне глаза потихоньку)

GoDDoC писал(а):"Малые миксапы" мне тоже очень нравяться, а именно с использованием ближнего нижнего бластера, только у меня не получаеться его сделать, мне он кажеться сложнее чем PCC.

Попробуй просто не отпускать "назад" при вводе, d+3, или как там его.

EDIT:
Вчера глянул фреймдату лоу бластера, пишут про что-то типа -26. Полагаю, настоящий минус чуть меньше из-за "синдрома прожектайла", но это наверняка ансейф. Потестить, правда, поленился. Так, предупреждаю на всякий

А если в хит, то бластер вводит в стаггер?

Лоу плазма кастер -7 на блоке насколько я знаю.

Обычная возможно, но лоу кастера 3 вида, и у каждого разный фрейм

GoDDoC, я самый ближний имею в виду, на самом дальнем вообще плюс походу, средний хз.

Rasta48, а почему твои показание так расзодяться с теми которые представлены в игре ?

GoDDoC писал(а):Rasta48, а почему твои показание так расзодяться с теми которые представлены в игре ?

Потому что "синдром прожектайла". Минус - это разница между временем рекавери и временем блокстана, но у прожектайлов еще есть время полета перед началом оного блокстана, начало рекавери от которого не зависит, но зависит время начала блокстана оппонента - а значит, задерживается и выход из него.

Дальше лететь - позже поставишь противника в блокстан - раньше выйдешь из рекавери по сравнению с ним.

ЧСХ, этот "синдром" есть не только у прожектайлов. Некоторые мувы, которые перемещают персонажа (типа ролла лакея), начинают свое рекавери в фиксированное время, а не на хите/блоке, в то время как блокстан начинается, очевидно, только при его попадании в блок. Это приводит к тому, что вплотную ролл ансейф, а издалека дает плюс ничо так на блоке.

Barrogh, сказать что я ничего не понял - ничего не сказать. Можешь мне по-народному объяснить ?