Fighting.ru - всё о файтингах

Тема для обсуждения правил форума и решения спорных вопросов по модерации.

( Философия "про пиратку" )

1) Нами запрещено распостранение информации (и запросы этой информации) о копиях (образах) игр. Вопрос о том, является ли нарушением закона (прямая или косвенная) дача ссылки на файл или на ссылку на этот файл (торрент), довольно спорный и ответ на него рознится в зависимости от законодательства различных стран. Кроме того, существует множество вариантов самых различных иносказаний и намеков, способных косвенно указать на способ скачки, а заниматься охотой на ведьм и исследованием тонкостей языка у нас нет ни малейшего желания. Кроме того, мы не забываем, что само по себе создание образа диска в качестве запасной копии является легальным - нелегальным может являться только распостранение такого образа. В любом случае, мы оставляем за собой право решать, является ли ваше сообщение нарушением этого правила или нет, и будем стараться при таких решениях учитывать такие моменты, как доступность игры в СНГ, существование правообладателей игры в СНГ, точность указания на конкретный способ скачки и т.д. Мы, опять же, понимаем, что в некоторых случаях (например, серия Guilty Gear, формально никогда не издававшаяся на консолях в России) граница между "пиратством" и "fair use" довольно спорна и зависит от того, кто ее проводит. Но - опять опять же - мы заинтересованы в сотрудничестве с правообладателями игр (даже если они не реализуют пока свое право в наших странах) и считаем, что только совместно с ними возможно развитие файтингов в СНГ.

Как ясно из предыдущего абзаца, это правило сформулировано нечетко, и понимания его пользователями и модераторами могут разниться. Поэтому для пользователей лучший способ не получать предупреждения за "пиратку" - не говорить про пиратку, каков бы ни был контекст. Обсуждайте игры, а не их происхождение. Если вы хотите пользоваться "пираткой", качать образы и т.п. - обсуждайте это где хотите и как хотите, но вне этого форума, благо интернет велик.

Примеры:
"игру Х можно скачать по вот этой ссылке" - ворнинг в 100% случаев, может быть за исключением ситуаций, если игра _очень_ старая... или никогда не издавалась в СНГ ни в каком виде... и, естественно, не относится к играм, свободно распостраняемым авторами.
"игру Х можно скачать по такому-то протоколу\на таком-то сайте" - ворнинг примерно в 75% случаев, с теми же оговорками, что и в предыдущем случае.
"где скачать игру Х" - ворнинг в 100% случаев, с теми же оговорками.
"я сейчас играю в пиратскую версию игры Х" - ворнинг примерно в 10% случаев. Формально не является нарушением ничего, но т.к. часто провоцирует вопросы типа "где взял" от менее сообразительных пользователей, то может и быть наказано. Опять же, вероятность получения ворнинга увеличивается с вероятностью ответных вопросов про "сцылку", и, соответственно, с новизной игры, поэтому будьте особенно аккуратны в темах про свежевышедшие игры.

В завершение еще раз повторю - обсуждайте игры, а не их происхождение.

Прошу в этой теме постить только модераторов и\или пользователей, имеющих вопросы по правилам или участвующих в разбираемой спорной ситуации.

Pmage писал(а):могу лишь просить

Формулировки твоего поста вроде вот этой похожи не на нормальные просьбы и пожелания, а на требования в довольно категоричной форме.

Pmage писал(а):А как относиться к участникам форума и поступать в итоге - это уже исключительно ваше решение на вашей же совести.

А ты правда не понимаешь, что этот форум ведут и модерируют такие же люди, как и все остальные пользователи, и делают это в свое свободное время? И что случается так, что у этих людей в какие-то моменты жизни может не хватать времени на разбор всех ваших "срачей"? И даже не считаешь, что большая занятость по другому крупному файтинг-проекту, каким является МФА, не является причиной для сокращения времени, уделяемого модерации и проблемным темам типа темы про ГГРО?

BioLogIn, ну неужели вы не можете доверить модерировать эти темы какому-то более свободному человеку, который изыщет на это время и с удовольствием согласится? Уверен, что такой человек найдётся. Кто не занят организацией МФА и т.п. Делается это так. Создаётся тема: "Ищется модератор такого-то раздела". Откликнется несколько людей и вы просто выберете того, кому доверяете и кто сможет поддерживать порядок непрерывно.

А вариант не "срать" в теме, чтоб её не приходилось модерировать, вобще не рассматривается?

nFess, я не знаю, что вы под этим подразумеваете. Лично я собираюсь там общаться в рамках правил. А если одни будут "срать", то почему от этого должны страдать другие? Для этого и нужен модератор.

Pmage
Меня пока что в целом устраивает качество имеющейся модерации. Эпизодические (раз в месяц) проблемы с одной "острой" темой (посвященной онлайн-игре без внутренней системы обмена сообщениями), на которые жалуются отдельные пользователи (пока что один, собственно), как мне кажется, не являются причинами для увеличения штата постоянных модераторов.

Pmage,

Offtop

из соображений здравого смысла топик ГГ\БГ давно пора закрыть навсегда, ибо он причиняет больше вреда модерам, чем дает пользы игрокам.
Те, кому не терпится услышать, как он круто играет - давно обитают вконтактах. Те, кому не терпится выплеснуть свой гнев в адрес противника - давно обитают вконтактах. Тебя религия туда не пускает, или что-то другое?

NaySan,

Offtop

всё дело в том, что когда я пытался зарегистрироваться на вконтакте, меня нагло попросили отправить смс на короткий номер **** неизвестно какой стоимости, зашифрованную под десятью сносками-звёздочками, якобы для подтверждения моей личности. Насколько я знаю, впоследствии многонеуважаемый вконтакт осознал свой промах и перестал брать деньги за регистрацию. Однако, я оказался злопамятным и сильно возненавидел его до такой степени, что предпочитаю обитать на других, более уважаемых ресурсах. Кроме того, я видел на Ютьюбе замечательный видеоролик "Жертва вконтакта". С тех пор я сочувствую подобным жертвам и ненавижу всякие приколы типа такого: заходишь в тему, которая называется "Фотки, всем смотреть", а там вместо фоток ссылки на вконтакт...

Я чую карточку первую свою, ну да ладно. Pmage,

Offtop

когда ты пытался зарегаться на вконтакте, тебе нагло предложили поставить антивирус и почистить комп, но вместо этого ты предпочел заплатить денег малолетнему недо-хакеру. И теперь ты возненавидел этот ресурс за то, что не умеешь обезопасить свой копм от разной фигни. (пруфлинк, вариантов тысячи, только я видел три разные страницы с отправкой смс: abrosait.ru/ne-mogu-zajti-vkontakt-trebuet-sms-aktivaciyu/) Я тебя правильно понял? Да, мне тоже не нравится вконтакт, по многим причинам. Начиная с того, что банальные пхп2\3 удобнее, заканчивая тем, что там вообще ничего никем никогда не модерируется. Однако это не меняет сути дела.
Не имею привычку смотреть разную фигню, по этому не имею представления о каком ролике идет речь.

Назначьте меня модером в раздел ГГ, я буду читсть тему и как разберусь "что и где" отсортирую темы по персонажам.
(плюс; вообще никогда не понимал "этих ваших" проблем с темой ГГ\БГ: "что именно" там модеры "разгребают", почему "катарсис посредством флейма" вреден и.т.п.)

Пусти кАзла в огород))))))))))))

Neuromancer писал(а):Пусти кАзла в огород))))))))))))

Тебе-то чего замарачиваться, нейра?

Хидан, не знаю как остальные модераторы и супера с админами, но я лично против твоего назначения в модерский состав )

Ты неоднократно показывал свою склонность к провокациям и началу тех самымх вещей которые ты вдруг решил "разбирать".

A.T писал(а):Хидан, не знаю как остальные модераторы и супера с админами, но я лично против твоего назначения в модерский состав )

Блин, до меня дошло. Никому не нужен опрятный раздел, все это рассматривают как "принятие в семью". Вот поэтому и нет F.ru викии.

Hidan
Если у тебя есть пожелания по оформлению раздела\тем, ты их можешь высказать и так, для этого не обязательно быть модером. Это даже проще, чем редактировать вики и почти так же просто, как нести бред по поводу "приема в семью".

Мне было выдано предупреждение за сообщение следующего вида:
"Это зависит от версии игрового клиента. У меня раньше тоже был залипательный, в частности не позволяющий юзать опшн селект ни в каком виде. В одну сторону пашет, в другую - нет. Как же, помню-помню... Решается тупо заменой игры на скачанную из другого источника."
по причине:
"обсуждение нелегального контента в каком-либо виде".
-------------
Не вижу тут никакого обсуждения нелегального контента. И уж тем более не даётся никакая информация о распространении. Никаких ссылок на нелегальный контент я не давал. А скачивание вполне может быть и легальным. Я просто пытался объяснить, почему не работают клавиши, т.к. сам ранее сталкивался с аналогичной проблемой.

Pmage писал(а):А скачивание вполне может быть и легальным.

Расскажи про легальное скачивание разных версий Релоада, пожалуйста.

BioLogIn, вы что, решили надо мной поиздеваться что ли? Я не давал никакой информации о распространении, не запрашивал пиратку и не давал никаких ссылок. Т.е. не нарушал правил форума не только формально, но и по существу.

предлогаю добавить на форум линчевание
судьбы особо отличившихся будут решать модераторы-администраторы (они благо тут почти все адекватны)
чена же забанили, чем пмаж и объявившийся не так давно чбл лучше?

Offtop

кстати чен мне больше нравился

BioLogIn @ Правила форума и вопросы по модерации

BioLogIn писал(а):"я сейчас играю в пиратскую версию игры Х" - ворнинг примерно в 10% случаев. Формально не является нарушением ничего, но т.к. часто провоцирует вопросы типа "где взял" от менее сообразительных пользователей, то может и быть наказано. Опять же, вероятность получения ворнинга увеличивается с вероятностью ответных вопросов про "сцылку", и, соответственно, с новизной игры, поэтому будьте особенно аккуратны в темах про свежевышедшие игры.

10% с поправкой на то, что игра никогда не издавалась в нашем сегменте рынка, который не интересует издателя, а также на то, что игра невероятно старая, и любые обсуждения уже не могут повлиять на ее продажи, при том, что никаких последующих вопросов, которые, как указано, могли бы повысить вероятность получения ворнинга, то можно считать, что ты, Pmage, настоящий везунчик. Тебе бы в рулетку играть )

при чем по такой логике, например, вот это сообщение BioLogIn @ Где в мск купить лицензинный GG AC для PS2? вполне подходит под правило "про пиратку"

Pmage
Я понимаю, что ты хотел человеку помочь, но от соблюдения правил это, увы, не освобождает.

iggydaft
Чена забанили за нарушение правил. Ни по каким другим причинам тут не банят. Даже если человек клинический, но не нарушает правил, то его тут банить никто не будет.

Dro
Несколько моментов:
- вижу разницу между "я играю в скачанную игру" и "решай свои вопросы качанием". Второе, в отличие от первого, обращение к другим посетителям с призывом качать.
- Релоад на ПК официально издавался в России компанией Новый Диск. До сих пор при желании можно найти в продаже.
- в посте, процитированном тобой, я выражаю свое понимание спорных моментов правил. ворнинг Пмагу ставил не я, а А.Т, у которого их понимание (те самые проценты) может несколько отличаться. И это нормально (и прописано в самих правилах), пока наши "понимания" не нарушают буквы правил.
- в посте, на который ты сослался в конце, идет речь только о способе запуска лицензионной версии игры.