Fighting.ru - всё о файтингах

Тут обсуждаются тир-листы, матчапы, общие достоинства и недостатки персонажей и прочие полезные для общего понимания игрового баланса GG темы.

Мнение японцев легко ловить на ГГ-вики http://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/%b ... 4%ab%a1%a9

Если вы нашли на просторах интернета тир-лист и\или матчап таблицу, можете сюда их постить и они будут добавляться в первый пост. Если же вы хотите оставить комментарий к какому-то тир-листу или матчапу, то хорошей идеей будет сначала прочитать вот эту статью =)

( GG Xrd rev2.1 )

от Шарона

от Терезы

от Зади

( Guilty Gear Xrd rev2 )

лист от Терезы, по оси X сила чара (справа сильнее), по оси Y — сложность (снизу сложнее):


Тирлист от Ruki (DI):

( Guilty Gear Xrd Revelator )

Тир лист от FG (топ яп Ж-О)

От Консомме, по оси X сила чара (справа сильнее), по оси Y — сложнота (сверху — проще):

От Терезы:

( Guilty Gear Xrd -SIGN- console )

Некто Огава написал свой тирлист (тирлист скорее о матчапах самого Огавы, чем о игре):
S : Zato > Millia
A+: Ramlethal > Elphelt > Faust
A : I-no = Venom = Sol = Ky
B+: Rest

Sharon's GGXrd tier list
S Milia, Zato, Ramlethal, Faust, Elphelt
A Sol, I-No, Venom, Sin, Ky, Chipp
B Other (May and Bedman)
C Slayer, Axl, Potemkin
? Leo Whitefang

Kazunoko тир лист(рассказаный на стриме 16ого декабря):
Топ 5: Фауст, Мириа, Соль, Зато один, Рамурезару
Могут: остальные
Дно: Спид
Смехотворный тир:Почомкин

( Guilty Gear Xrd -SIGN- arcade )

-Ver. 1.04-

Kiisha’s GGXrd tier list
S Sol, Zato, Faust, Ramlethal
S- Chipp, Millia
A Ky, May, Axl, Slayer
B Bedman, I-No, Venom
C Potemkin

Woshige's GGXrd tier list (*Note: He mention that he has not had much experience against Zato-1 and Axl Low )
S Faust, Millia, Chipp Zanuff, Ramlethal, Zato-One
A Sol, Ky
B I-No, Slayer, Venom, Potemkin, Bedman, May
C Axl-Low

Ogawa's GGXrd tier list
S Millia, Zato, Faust, Ramlethal
A I-No, Sol=Ky, Chipp=Venom
B Everyone else

Efute's GGXrd tier list
S Faust, Millia, Ram,
A Chipp, Sol, Zato, Ky
B Bedman, Ino, May, Venom, Slayer, Axl, Pot

??
S Sol, Millia, Zato, Faust, Ram-chan
A Ky, Chipp
B May, Venom, I-No
C Potemkin, Slayer, Bedman, Axl

( GGXX: Accent Core +R )

S Millia, Сhipp, Faust, Jam, Baiken, Dizzy, Zappa
A Johnny, Axl, Anji, Testament, Slayer, Ino, ABA, HOS, Kliff
B Sol, Ky, May, Eddie, Potemkin, Venom, Bridget, RoboKy, Justice

( GGXX: Accent Core )

SS Eddie Testament Millia
S Zappa Slayer
A Jam May Baiken Potemkin
B Venom Faust Chipp HOS
C Ky RoboKy ABA Dizzy Ino　
D Sol Anji Axl Johnny Bridget

Это не совсем "тир-лист", но TRAITOR любезно сделал подборку имен топовых японских игроков за всех персонажей, за что ему респект.

А это совсем не тир-лист, но товарищ Brett скомпилировал некий гид, который может помочь подобрать персонажа с учетом особенностей его геймплея и сложности освоения.

Устаревшая таблица матчапов (может кому и пригодится).

( GGXX: Slash )

Tier list as of December 2005 in the Arcadia Magazine

S Class: Ky

A Class: Sol --- Faust --- Testament --- Potemkin --- Anji

B Class: A.B.A --- Millia --- Chipp --- Baiken --- Johnny --- Jam --- Axl --- Slayer --- Ino

C Class: May --- Eddie --- Venom --- Bridget

D Class: Order Sol --- Dizzy --- Zappa --- Robo Ky

( GGXX Reload )

Статья из журнала Arcadia о рангах персонажей в GGXX#Reload.

Авторы: Pachi, Ogawa, Makoto.
Перевод на английский: Ed 'Skuld No Shinpu' Chang from RomanCancel.com
Перевод на русский: Frozenheart

Текущие позиции:

S: Eddie
A: Jam, Slayer
B: Robo Ky, Millia, Dizzy
C: Bridget, Sol
~~~Граница выживания~~~
D: Axl, Faust, Venom
E: Potemkin, I-No, Johnny, Baiken
F: Ky, Testament, Zappa, May
G: Chipp, Anji

Это текущие позиции рейтинга персонажей; выше место, сильнее персонаж, а персонажи ниже границы неизбежно имеют очень тяжелые для себя матч-апы. Для установления рейтинга использовались следующие характеристики:
-хороший урон
-способности продолжать атаку и давление (такие как FRC-стринги)
-способность нанести ощутимый урон без сетапов
Персонажи, способные выровнять положение несмотря на противодействие, занимают высокие места.

Ранг S

Сильнейшим остается Eddie. Его тактика с использованием полета и теней, локдауна, и повреждения от комб до сих пор лучшие. Единственная отрада, что очень малое количество игроков могут использовать его полный потенциал.

Ранг А

Jam и Slayer похожи по характеристикам; высокий урон, способность нейтрализовать ?okizeme? с помощью парирования (Jam) или бэкдеша. Jam также весьма быстра; миксапы (раш, атаки, броски) весьма сложно отследить. Повреждения от подобных миксапов довольно высоки, что позиционирует ее столь высоко. Эти персонажи по силе очень близки к Eddie.

Ранг B

Robo Ky занимал место в ранге А в прошлый раз, но его зависимость от теншона высока и ему требуется время перед тем, как он сможет перейти в серьезную атаку, таким образом рейтинг несколько понизился. Millia и Dizzy два поднимающихся персонажа. Даже в начале боя с небольшим теншоном, они могут применять тактику локдауна как в центре, так и у стены, также их комбо часто могут нейтрализовать burst и дают возможность продолжить давление. Эти персонажи хорошо подготовлены для турниров.

Ранг C

Bridget и Sol обладает невероятно мощными неуязвимыми ударами и не сильно отличаются от персонажей более высокого ранга, но поскольку они не могут нанести такой же высокий урон, если не зажимают противника у стены, а также имеют плохие матчапы, они позиционируются в ранге С. Возможно они стоят в рейтинге ближе к середине, но их мощь нельзя отрицать.

Ранг D

Axl's Bentengari (S версия) имеет хороший потенциал для локдауна, но без теншона отдача мала, а также есть возможности применить контрмеры, посему он стоит здесь. Общий урон Faust'a низок, он часто не способен удержать давление, таким образом Faust упал до ранга D. Venom стоит выше, чем раньше, но его урон по-прежнему не очень высок. Так или иначе, все три персонажа обладают хорошими сетапами и тактикой, и высокотехничные игроки способны покрыть недостатки.

Ранг E

Potemkin, с его акцентом на защиту, I-No и Baiken, с их сильной зависимостью от теншона, и Johnny с потребностью попадания Glitter is Gold, попадают в этот ранг из-за их потребности с специальных сетапах для хорошей игры. Если вы не абсолютный эксперт, сражаться этими персонажами довольно сложно.

Ранг F

Ky обладает хорошей тактикой и сетапами, но его урон низок; Testament хорош в локдауне и комбо; и Zappa потенциально может быстро закончить матч со своей собакой или призраками. Урон May высок, но ей необходимо подойти вплотную к оппоненту.Все эти персонажи обладают своими сильными сторонами, но требуют огромные технические способности хотя для приближения к этим возможностям. Победа этими персонажами тернистый путь.

Ранг G

Несмотря на автоблок, Anji слаб, благодаря маленькой дальности и ударам с долгим рекавери. Chipp обладает прекрасными атакующими тактиками, но его фатальные слабости - урон и защита. На данный момент ни один не имеет достаточно положительных сторон для покрытия недостатков. И не похоже, что есть потенциал для роста, таким образом эти персонажи останутся бессильными. ©

Лист с японской ГГ-вики:
S + Eddie
S Jam, Millia, RoboKy, Slayer
A Sol, Faust, Dizzy, Bridget
B Ky, Axl, Johnny, Venom, Baiken
C May, Potemkin, Testament, Ino
D Chipp, Anji, Zappa

Вместо тысячи слов.

Horo писал(а):FAB's tierlist:
S+: Zato, Millia
S : Elphelt, Faust, Axl
A : Sol, Ky, Chipp, Sin
B : I-No > May > Venom > Leo > Bedman > Slayer > Ram (left -> strongest, right -> weakest. only for B!)
C : Potemkin

Details for FAB's tier list. We had a translator from japanese to german, but there's always a chance something got lost in translation.

Zato: very strong Okizeme; flying and Break the Law are very strong neutral game tools, YRC options are strong.
Millia: fast speed both in her neutral game as in her Okizeme (= many attempts to hit during her Oki). Very good YRC options.
Elphelt: Very high corner damage. Shotgun Stance neutral game is very strong. Pineberry Grenade forces the opponent to act, he cannot ignore it. Has a very good overhead. Overall strong tools.
Faust: Biggest strength is his reach. Item throw is strong (FAB gave no reason, but it's probably for the same reason El's grenade is strong). Also has a very good overhead and his overall toolset is strong.
Axl: Rensengeki, both with and without YRC is very strong. 2S & his shoryuken move are very good anti-airs, and paired with his range, make him strong. Also, he has no trouble using 6HS because of 2S and his shoryuken. (When we asked him about Axl's sparrow stance, he said it was strong)
Sol: ALL of his special moves are strong and useful. He can kill in two combos. Although FAB considers his gunflame okizeme "normal", he says it is strong anyway. (when asked for 5K and dragon install, FAB said both is strong)
Ky: Stunedge YRC is a very strong neutral tool. f.S and 2HS very good moves with high reward, 2HS also a very good anti-air. 3H has a very high reward as well. Overall Ky is a very strong character in the neutral game. Just like Sol, he only possesses "normal" high / low Okizeme, but he considers it strong as well.
Chipp: Speed, teleports and invisiblity are the 3 main reasons he is strong. FAB also specifically mentioned to ability to "steal" a match with many hits, when the opponent is already on low HP (ignoring damage scaling). I also asked him whether he thinks that invisibility is still strong despite the nerf, he said yes.
Sin: all he said was two words: range & power. When we asked him whether that's all, he said "that's all."
I-No: her high / low game loops into itself and is hard to block. High damage with no meter. HCL YRC is strong.
May: "One Button Character" (jokingly), all her HS-Normals are strong. High damage in the corner. Her setplay is strong.
Venom: His zoning game is so strong that he could almost (but not quite) win with it by itself. His damage is just "OK", but his meterless combos are good. In FABs opinion, Venom has to be played perfectly for him to be in B-tier, otherwise he would be in a lower tier.
Leo: "Kusoge Character". His blockstrings and his combos are almost the same. His resets are strong.
Bedman: His combos have become easier and lead into his Okizeme more easily as in 1.0. His 6P ist particularly strong.
Slayer: K Dandy Pile gives very strong combo options, which made him a slightly stronger character. Otherwise he has the same problems he had before. 6P & 2H are very good normals.

( Ram: )

His first word about her: "dame" - useless. The placement of swords has been nerfed hard, j.P nerf is also very hard for her. Her damage is OK, and her midscreen okizeme a little better than before the nerf.
Potemkin: too big. Would be a strong character if he was smaller. His normals are hard to use. Potubster & hammerfall yrc are strong. Trishula buff helped. Trishula okizeme hides pot's high / low behind it. He considers him hard to play.

Сложность персонажей Хырда от ШинКенсоу, американского Чиппа? http://skygrindah.blogspot.ru/2015/07/g ... chart.html

Единственный игрок из Европы в списке:

Kensou писал(а):-Notable Chipp Players
Samitto - JP
Susumu - JP
Chappu - JP
Endou - JP
Goga - EU
Kensou - USA
BZB - USA
LilMajin - USA
YAT - USA
ShinSyn - USA

Россия цэ европа!

Kensou писал(а):-Notable Millia Players
Nakamura - JP
Woshige - JP
LordKnight - USA
Sym - USA
CrazyKorean - USA

Karinchu не смог

Horo писал(а):Сложность персонажей Хырда от ШинКенсоу, американского Чиппа? http://skygrindah.blogspot.ru/2015/07/g ... chart.html

Единственный игрок из Европы в списке:

Kensou писал(а):-Notable Chipp Players
Samitto - JP
Susumu - JP
Chappu - JP
Endou - JP
Goga - EU
Kensou - USA
BZB - USA
LilMajin - USA
YAT - USA
ShinSyn - USA

уже не ЕУ, а Россия)

Очередной тир лист который непонятно откуда взял Keech:

Offtop

S
Миллия;
A
Сол, Кай, Зато, Чип, Фауст, Аксель, Бедмен, Син, Эльфельт;
B
Мэй, Веном, Слеер, И-но, Рамлетал, Лео;
C
Потемкин.

Господин не вскакивающий со стула в финалах, он же топ 1 EVO тир лист:

Offtop

S
Сол, Миллия, Зато, Аксель, Фауст, Син, Эльфельт;
A
Кай, Мей, Чип, И-но, Бедмен, Лео;
B
Веном, Слеер, Рамлетал;
C
Потемкин.

( Dogura Tiers )

( Koichi Revelator!? Tiers )

Кто первый раз видит такие тирлисты:
- Выше - топовей, ниже - днища.
- Правее - более сОлидные, сбалансированные в опциях персонажи. Левее - персонажи с недостатками.

Мне нравятся Зато и Кровать, как супер сильные персонажи с сильными недостатками.

А фауст супер сильный и без недостатков?

Goga писал(а):Мне нравятся Зато и Кровать, как супер сильные персонажи с сильными недостатками.

никогда тебя не понимал)

Это если обратить внимание на описание Хоро осей таблиц, то особенно в таблице Коичи эти два персонажа находятся наверху и слева. Это и указывает, что чары сильны,но с провисами в механике.

Тирлист Наге с относительно подробным описанием персонажей: https://www.evernote.com/shard/s296/sh/ ... 9181198cd4

Мне нравятся Зато и Кровать, как супер сильные персонажи с сильными недостатками.

Заметь, что кровать в разных листах скачет от топа к миду, в то время как зато стабильный топ во всех листах.

FunkyCape писал(а):

Мне нравятся Зато и Кровать, как супер сильные персонажи с сильными недостатками.

Заметь, что кровать в разных листах скачет от топа к миду, в то время как зато стабильный топ во всех листах.

Потому что большинство игроков составляют свои тир листы с оглядкой на свои матчапы.

FunkyCape писал(а):

Мне нравятся Зато и Кровать, как супер сильные персонажи с сильными недостатками.

Заметь, что кровать в разных листах скачет от топа к миду, в то время как зато стабильный топ во всех листах.

В то время как По стабильный лоу

Horo писал(а):Тирлист Наге с относительно подробным описанием персонажей: https://www.evernote.com/shard/s296/sh/ ... 9181198cd4

добротно

Чей? - то тиер лист Ревулятора:

SS tier: Millia, Zato
S: Sol, Faust, Elphelt, Johnny
A: Sin, Axl, Venom, I-No
B: Leo, May, Bedman, Chipp
D: Ramlethal, Jack-O, Potemkin, Slayer

Говорят что Джек-о вообще шляпа полная.
Джонни вообще бомба - пишут что классные конфермы и урон. В принципе похоже.

Очень настораживает тот факт что джек'о хают что это лоу-тир...
То есть в перспективе готовьтесь что апнут урон/количество приведений с бомб (sic!) ну или еще что-то и будет полный привет.
Пока что только ФАБ на Потемкине против джека'о ничего не смог и програл...но это пока

Огава-лист от 9 сентября:
S: Sol > Millia = Zato >> El > Chipp > Bed > Ky > Sin
A: Other

Описание и разбор чаров в Хырде и их матчапы с Кроватью от GcYoshi: https://www.evernote.com/shard/s633/sh/ ... 11fcbf585e
На самом деле нет, whatever.