Fighting.ru - всё о файтингах

KINGusha потому такая анимация и бросается в глаза ) Если бы "хеллсвипы" встречались тут и там, то на каждую отдельную анимацию не обращали бы внимание. Но в целом анимация в полном порядке, потому хеллсвип слишком выбивается из общего ряда. Причем, блин, они же показали адекватно переделанный хеллсвип в первом трейлере.


Да, я там выше писал что screw после первого трейлера не встречался. Конечно, это не так, не было именно нынешнего варианта. В трейлере Кадзуи Джин вращался не вокруг своей оси и отлетал недалеко. Если они таким образом решили его модифицировать, то это однозначно плюс, wallcarry сейчас слишком хорош, причем у большинства, что нивелирует ценность сложных длинных wallcarry, как у Ли и Нины.

Zak этот адекватно переделанный хеллсвип из первого трейлера являлся усиленной его версией которая сбрасывает жару при одном применении - я полагаю так. Там были все ресурсы в одном комбо. Возможно сейчас его решили заменить на 4х ударный - мы это видим в трейлере Казуи. И зачем ты Казую Кадзуей называешь? Давай обсудим на серьёзных щах как правильно! И хрен ли у него лазер голубой?

А какой нужен? Как у ситхов красный.
Странно что про вейв деш не упомянули стримеры и нужен ли он, если тебя рашить будут постояно?

Elf всмысле? Он с Т2 был жёлтый. И почему в Devil форме у него не оба глаза красные тоже не ясно.

Ну так время перемен, цвет не так важен.

Ну лан. В таг 1 похожий был. А вообще подобное не только в Теккен наблюдалось.

Вот хорошее короткое видео про Heat систему, которое объясняет механику и делает некоторое предположение о том, как всё это будет выглядеть в итоге. Там как раз всё слово в слово, как я говорил - даже про героев с перри и реверсалами сказали. Вообще очень сложно представить адекватную игру вокруг чип урона в блок, потому что в Теккене не подразумевается много атак в блок - ты сразу отдаешь ход противнику. А по поводу хеллсвипа Казуи, мне кажется, всё может быть гораздо проще - в первом трейлере просто были показали вставки из стори мода.

Если вкратце, то ты опять посмотрел в книгу, а увидел фигу ) Теперь подробнее.

Слово в слово? Вот что ты говорил: "Чел может сделать супер сильную комбу, а потом на вейке еще сделать этот дэш и помиксить хелсвипом/демомэном". Это чушь, если ты сделаешь "суперсильную комбу" (напр. заюзаешь баунд, а в конце - хит-смэш в качестве комбоэндера), то сразу выйдешь из жары, никакого деша у тебя уже не будет. Если ты заюзаешь только один спецприем, то это нифига не суперсильная комба, что было продемонстрировано японцами. Тем паче после heat модификации демомэна оки возможны лишь при наличии неподалеку стены, иначе ничего Пол на вейке не сделает, противник слишком далеко улетает. Проблема в том, что для тебя агрессия - это избивать воздух, потому ты боишься, что теперь избиение воздуха станет еще опаснее, чем сейчас, из-за более сильных виф-панишей. Но только ты считаешь, что агрессия - это именно оно.

Ты: "Там как раз всё слово в слово, как я говорил ... Удары в блок бесполезны, ты сразу отдаешь ход"
Arya: "[говоря о регенерации] this really encourages you to be aggressive"

Ты: "Защита не работает, все упирается в 50/50, люди просто боятся друг друга атаковать. В Т8 просто усилят 50/50, игроки станут более пассивными."
Arya: "Это все еще теккен, защита все еще будет крайне эффективна, знание матчапов будет значить еще больше, чем когда либо".

И в конце он делает предположение, что Т8 будет наиболее динамичной версией в истории теккена. Как там "черепахи станут черепашистее", да? Вот прям слово в слово ) Когда думаешь, что теперь то дно уже достигнуто, ты не устаешь его повторно пробивать.

Мде) Могу лишь пожелать тебе удачи! Тебе она понадобится.

По поводу "книги и фиги", вот забавно, но ты как раз и увидел/услышал всё то, что хотел увидеть/услышать. А Арая так в итоге и сказал, что все потуги разработчиков изменить мету ни к чему и не приведут, и теккен останется теккеном, и плохой чел будет просто спускать ресурс в блок, и никто тебе не даст отхиливаться и бить чип в блок на Хваране в Жаре, а защитные герои с перри, арморами и реверсалами могут стать значительно сильнее, как я и говорил. В агрессивной-то мете [по мнению разработчиков]! И то, что с энгейджера чел будет получать два деш кенсела Арая тоже сказал = сильные фифтосы. Но видимо языковой барьер мешает тебе понять настоящую суть сказанного им. В начале ролика он говорит лишь о том, как разработчики представили эти механики, и что в их представлении они должны делать. А вот какой игра может стать в итоге он говорит лишь под конец. Понятное дело, что он промоутит Т8 на Дэшфайте и сильно зависит от Намко по большому счету в плане контента, поэтому ясное дело он не скажет в открытую, что вся эта хрень не будет работать. Но он всё это сказал [отрывок начиная с 9:08 ], просто максимально деликатно. Я уж не говорю, что он в открытую сказал, что они уж точно ничего не упростили для новичков, а наоборот в итоге мы получим самый сложный по механикам Теккен. Но опять же, о чем я говорю с человеком, который не знает, что основной удар Стива это б1

Вы что то слишком много спорите как по поводу того как надо играть в Т7 так и в Т8 который ещё не вышел. Выглядит это со стороны как два кота не поделили территорию и даже укусить друг друга не пытаются. Уже давно пора кинуть кому то вызов в фт5-7 на деньги. По мне кто выиграл тот и прав! Лично я бы не стал терпеть если бы мне какой то там тролль, нубила или казуал стал говорить что правильно, а что нет. Собственно я так и делал, но чаще сливались и порой несколько раз. Не уважают, значит пускай боятся.

Да что тут выяснять, если человек не знает даже как фреймдата работает, и что после атаки в блок ты отдаешь ход, потому что... фреймдата в игре так работает. Знаешь, хм, если бы ты шел мимо детского сада и тебе бы из-за забора оттуда крикнули, как правильно управлять машинкой в песочнице - ты бы вызвал на фт7? - Я бы улыбнулся и прошел мимо Мне кажется, ты же говорил, что время самый ценный ресурс. Не надо его растрачивать на что попало; в этом, теперь я вижу это, и моя ошибка.

l3ft_0ne всё верно! Время и здоровье не купишь за деньги. Но на здоровье и время сыграть не получится, а на деньги тока в путь. Давай всё-таки поглядим правде в глаза - Зак провоцирует тебя на раз плюнуть и мимо ты не проходишь, а совсем напротив, выдаёшь простыню текста убивая своё время без всякой надежды добраться до истины. В интернетах хоть кто нибудь признавал тебе что он не прав после этого? Вот я думаю врят ли. По крайней мере я по себе сужу - после 2011го года я ещё не проигрывал не один спор и чаще доказывал это через ММ выигрывая деньги и время не было потрачено зря. Но ни кто не признавал что он не прав! Да даже Белиал которого не уважать ни как не получается написал что то в духе - я всё равно играю лучше и это факт. Или Возможно какой нибудь Сугата который на Консоли(!) записывает чушь в виде хай+лоу и якобы демонстрирует блок i20-i23, а потом требует с меня миллион рублей утверждая что он всё нормально записал, а ещё он может видеть 20i на реакцию и 14i тоже может видеть, но уже цитата: на антисипейшне! Может он признает что не прав?)
Хер там. Ты либо забиваешь бой и заставляешь бояться! Либо дальше пишешь простыню текста которую читаю целиком по факту наверно только я один и лично для меня там всё верно, но кто я такой... В теккене чуть выше казуала я наверно не добирался никогда и не могу брать на себя ответственность подтвердить твои слова. Но твои слова работают ни в одном лишь теккене! Однако простыню текста я не писал, а просто хавал на завтрак всех кто не убегал.

Будь любой человек хоть сколько раз прав - если его слова не подкреплены силой, то свою правоту следует засунуть в жопу вместе со своими словами.
Меинмен - я прав!
Книи - заткни рот!

Да, всё так, но я ведь тоже через этот путь уже проходил сто раз. Победив кого-то ты в итоге всё равно скорее всего не докажешь ему свой пойнт; они скажут всё что угодно - что ты лучше кнопки жмешь; что они просто не знают матчап конкретно против твоего чара; что то, что ты победил не доказывает, что твое видение лучше; напротив - их теории лучше - просто им не хватает рук продемонстрировать их силу, но вот какой-нибудь Книи по их страткам играет и точно тебя укатает и тд. А цели, чтоб меня боялись - у меня тем более нет. Мне всё это давно уже не нужно. А простыни пускай будут; кто-нибудь, я уверен, сможет извлечь оттуда много полезного. Это мой единственный мотиватор. Если бы мои посты мог видеть только Зак - я бы в жизни не расписывал всё так подробно; а так, их много кто может видеть. Это касается и блоков на реакцию, и теорий, и гайдов и всего остального. Это для коммуны. Но, вообще, да - я просто уже на новые простыни не буду тратить время.

l3ft_0ne ну, надеюсь твой этот пост прочитают и все те с кем я имел дело. И ещё надеюсь что ты более не станешь обращать внимание на посты Зака раз он даже не понимает как фреймдата работает.

l3ft_0ne писал(а): ↑25 фев 2023, 18:51 А Арая так в итоге и сказал, что все потуги разработчиков изменить мету ни к чему и не приведут

Я привел его цитаты, где он прямым текстом говорит, что геймплей, по его мнению, станет более динамичным и агрессивным. Ты вообще ничего из его ролика не понял, лишь отреагировал на отдельные знакомые слова. Мне наскучило тыкать тебя носом в твое вранье.

Напоследок познавательная минутка. Знаешь, почему b3 Стива на близкой дистанции столь эффективен, хотя 13-фреймовым ch лончером никого не удивить? (b3 в пустоту - отдельная тема, там фишка в быстром рекавери, который даже после нерфа остался очень быстрым) Потому что Стив редко бывает на серьезных минусах (чего только стоит одна из самых популярных его опций - f+2,1 - которая при отмене вообще не дает минус, а при переходе во фликер стойку даже дает +1), плюс есть фактор "психологических" плюсов, когда ты опасаешься продолжения стринги. О Хваране и говорить нечего, он может из плюсов вообще не выползать, если ты просто будешь стоять столбом (при этом сомневаюсь, что он станет топ-тиром, но, в целом, ненавидеть его будут еще больше). Есличо, вопрос был риторическим, я понимаю, что ты этого не знал.


KINGusha пытаться доказать, с помощью ft7 в рамках Т7, что изменения в Т8 повлияют на геймплан игроков - это примерно так же логично, как пытаться доказать то же самое с помощью спарринга на ринге. Я, допустим, не сомневаюсь, что всякие Рипы и Арьи, которые предполагают, что теккен изменится, всухую уделают l3ft_0ne-а в Т7. Да даже TheMMSwe (он тоже считает, что это изменит теккен), думаю, вполне справится. Но мне и в голову не придет считать это аргументом в пользу их правоты. По сути, всё иностранное комьюнити либо заняло выжидательную позицию и не торопится с прогнозами, либо уже сейчас считает, что геймплей изменится. Не обязательно в худшую сторону, просто изменится. Сложно представить, чтобы l3ft_0ne провел сет с каждым из них в попытке доказать свою позицию.

Zak ну ты поверь мне как человеку достаточно начитавшегося форума за 13 лет. Твой текст это сплошные провокации человека который знает и умеет играть. Я определил это читая его простыни в твой адресс (а так можно было шоле?...). Меня самого так провоцировали имея личную неприязнь и только. Если кто то, мне говорит что чар А выигрывает чара Б, а я считаю что всё наоборот, то тот, кто не имеет силы будет требовать от меня теоретических знаний, но не потому что хочет быть осведомлён, а потому что ему необходимо показать что я далбалещ и не имею аргументов. Проще говоря подобный тролль кидает меня в оценочный фрейм сам являясь диванным аналитиком. Тот кто имеет силу отыграет со мной на деньги, а после того как их отдаст, не станет говорить что в этом матче со мной бы справился воооооон тот - к кому лететь через океан 12 часов и поэтому я всё равно не прав.
Так вот читая простыни l3ft_0ne я увидел то, что игрок твоего уровня скорее всего не поймёт. По своей сути и по факту - вы оба казуалы без наград. А я не являюсь мировым игроком, а смотрю со стороны и вспоминаю себя в роли того, кто пытался учить диванных аналитиков и стрелочников (на TMM в твоём случае).
Ты откровенно пытаешься учить отцаипаца во многих своих постах и преподносишь это как самый умный диванный аналитик. Дело тут далеко не в нововведениях в Т8, а скорее в тебе как в игроке.

Что бы не быть голословным, то если бы состоялся ММ со ставками, то я бы ставил деньги на Лефта1 и другим советовал.

Zak, Да дружище, я не сомневаюсь что и ты меня всухую выиграешь, делая B3 на Стиве Ну, или хотя бы не вылезая из плюсов на Хваране. Получится, кстати, совсем как ты описал про Жару. Хорошая стратегия в общем - мне нравится - перспективная. Думаю, такой тактикой ты сможешь победить даже ТММ и TBS - весьма сильных стримеров! Что ты еще хочешь от меня услышать? Я ж так и сказал - ты прав, а я нет. Я просто не сразу распознал с кем имею дело

KINGusha, Мой пост был скорее про бесперспективность предложенного тобой способа решения проблемы доказывания чего-либо кому-либо посредством фт7, особенно если это теоретическая дискуссия. Хотя не то чтобы я предлагаю альтернативы - люди действительно не умеют разговаривать по делу.

l3ft_0ne о да, придираться к очевидной опечатке b3 (фреймдату подсознательно оцениваешь относительно 10, т.е. b1 - это на 3 фрейма больше 10) - это мегаргумент.

KINGusha, все бы ничего, но, во-первых, простыни l3ft_0ne - это, в основном, долгие рассуждения относительно "я играл с топом, а ты - нет". Для тебя это достаточная аргументация - да не вопрос. То, что он собирается использовать хит-дэш для сближения и плюсов после того, как полностью потратит все плюшки жары (да еще и после апнутого демомена, который отбрасывает на весь экран) - это мелочь, несущественно, ведь главное то, что он играл со Строгом. А, во-вторых, и это главное, стрелочником выступил l3ft_0ne, когда скинул ролик Арьи с комментарием, мол, он повторил всё слово в слово. Арья ж считается авторитетом, толковые гайды пилил в свое время. По сути, его авторитет самый высокий среди не про-игроков. Но если открыть этот ролик, то можно услышать, что Арья высказывает противоположное мнение. Судя по всему, у тебя незалеченные травмы от формумных срачей, и ты ассоциируешь здесь себя с l3ft_0ne-ом. Твою позицию я понял.

Zak на троллей, хейтеров и прочую нечесть я потратил очень много времени т.к. сами они ничего не могут, а ищут лишь мнения третьих лиц в аргументации своей позиции. С матчей на деньги соответственно они сливаются. И да, ты прав! У меня настолько серьёзные травмы что я никому не советую даже косо на меня смотреть - будь это тролль, хейтер или проплеер. Поверь на слово - во всяких дискордах опасаются даже упоминуть мой ник, а упоминуть его в негативном ключе вообще боятся. Проще говоря, если какой то помойный пёс, решается гавкать в мою сторону и пытается укусить, то видео прикрепляю! Я в этой жизни верю лишь в законы природы и именно поэтому просто прошу меня не трогать. А если трогают, то считаю что имею полное право обороняться.



А моя позиция такова - пока я вижу что игрок лишь выпендривается и обесценивает всеми доступными путями, отзываясь плохо о том кто играет хорошо, то в этом случае, такой игрок мной взвешен, и замерен! А после того, как я убеждаюсь, что этот игрок просто тролль, хейтер и ещё к тому же нуб =) (что скорее всего), то он не только взвешен и замерен, но ещё и признан негодным. Его позиция, аргументы и мнения для меня = 0. Проще говоря он бракованый. Но и у него есть шанс! А именно выиграть у меня на деньги, но за время моей карьеры абсолютно все тролли и хейтеры попросту сливались. А причины их слива меня никогда не интересовали соответственно.

В тебе Зак, я пока что вижу взвешенного и замеренного. Как ты играешь по факту я не знаю.

Zak, Так да, ты прав, про B3 - это вовсе не аргумент. Я прекрасно это знаю и я и не придираюсь к этому. Тебе видимо даже подчеркиваний и смайликов не хватает, чтобы "выкурить", что последние несколько постов над тобой просто в открытую угарают. Над твоими Хваранами, не вылезающими из плюсов, Жарой, Б3 Стива - которая очевидная опечатка, если б только ты не написал так два раза подряд в одном посте на серьезных щщах. Ты ведь сам подставляешься Над твоими аргументами про ф2,1 - который не джейлит и поэтому дакается на реакцию; не говоря о том, что если Стив плеер чутка опоздает с фликер кенселом - то еще может и полететь за это на комбу. Но ты построишь вокруг этого целую стратегию ради +1 на блоке [!!!], который можно получить обычным джебом - более надежно и быстро, и без лишних рисков. Не пойми неправильно, ф2,1 - отличная серия, которую Стив использует; вероятно, ты и видел это в матчах, но так же как я и говорил про поки и джебики корейского аккуратного стиля - у тебя тотальное непонимание зачем на самом деле эти опции используются. Про психологические плюсы даже начинать не буду. Зайди в ранкед и сожри рандомный хопкик перед тем как начинать строить такие стратки. Который раз это выдает, что ты просто ослеплен своими выдумками про то, как работает игра, хотя видно, что в игру ты не играешь, потому что все иллюзии разбиваются в миг об рандомный хопкик, который ну никак не мог попасть по тебе, ведь у тебя был "психологический плюс на блоке" Ты не сможешь противника даже близко заставить респектить тебя в этих местах, и он будет абсолютно прав, когда накормит тебя хопкиком на пол столба. Я уж не говорю про то, что чаще всего "доделаю/не доделаю" - это вообще не миксап, потому что противник может просто стоять, и ты ничем ему не угрожаешь. А про опшселекты, коих в Теккене миллионтыща - для тебя, наверное, будет слишком сложно. "Авторитет среди не-про игроков" - это тоже в золотой фонд. Бедный Арая - он годами из кожи вон лезет, чтобы вложить хоть что-то в голову даже самым отбитым нубам, но суть его ролика ты так и не смог понять, ослепленный своим грин ранк скрабством. У тебя кстати какой-то пунктик на враньё - обманули тебя что-ли знатно когда-то, не знаю. Я чекнул твои посты - ты каждого своего оппонента по спору обвиняешь в бессовестной лжи - это забавно. Тяжело наверное жить, когда все вокруг врут. Кстати говоря, что ты имеешь против "я играл с топом - а ты нет" - действительно годная аргументация для моих "простыней"; у тебя вот - вообще никакой нет. Поправь, если я не прав.