Fighting.ru - всё о файтингах

Тут обсуждаются тир-листы, матчапы, общие достоинства и недостатки персонажей и прочие полезные для общего понимания игрового баланса GG темы.

Мнение японцев легко ловить на ГГ-вики http://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/%b ... 4%ab%a1%a9

Если вы нашли на просторах интернета тир-лист и\или матчап таблицу, можете сюда их постить и они будут добавляться в первый пост. Если же вы хотите оставить комментарий к какому-то тир-листу или матчапу, то хорошей идеей будет сначала прочитать вот эту статью =)

( GG Xrd rev2.1 )

от Шарона

от Терезы

от Зади

( Guilty Gear Xrd rev2 )

лист от Терезы, по оси X сила чара (справа сильнее), по оси Y — сложность (снизу сложнее):


Тирлист от Ruki (DI):

( Guilty Gear Xrd Revelator )

Тир лист от FG (топ яп Ж-О)

От Консомме, по оси X сила чара (справа сильнее), по оси Y — сложнота (сверху — проще):

От Терезы:

( Guilty Gear Xrd -SIGN- console )

Некто Огава написал свой тирлист (тирлист скорее о матчапах самого Огавы, чем о игре):
S : Zato > Millia
A+: Ramlethal > Elphelt > Faust
A : I-no = Venom = Sol = Ky
B+: Rest

Sharon's GGXrd tier list
S Milia, Zato, Ramlethal, Faust, Elphelt
A Sol, I-No, Venom, Sin, Ky, Chipp
B Other (May and Bedman)
C Slayer, Axl, Potemkin
? Leo Whitefang

Kazunoko тир лист(рассказаный на стриме 16ого декабря):
Топ 5: Фауст, Мириа, Соль, Зато один, Рамурезару
Могут: остальные
Дно: Спид
Смехотворный тир:Почомкин

( Guilty Gear Xrd -SIGN- arcade )

-Ver. 1.04-

Kiisha’s GGXrd tier list
S Sol, Zato, Faust, Ramlethal
S- Chipp, Millia
A Ky, May, Axl, Slayer
B Bedman, I-No, Venom
C Potemkin

Woshige's GGXrd tier list (*Note: He mention that he has not had much experience against Zato-1 and Axl Low )
S Faust, Millia, Chipp Zanuff, Ramlethal, Zato-One
A Sol, Ky
B I-No, Slayer, Venom, Potemkin, Bedman, May
C Axl-Low

Ogawa's GGXrd tier list
S Millia, Zato, Faust, Ramlethal
A I-No, Sol=Ky, Chipp=Venom
B Everyone else

Efute's GGXrd tier list
S Faust, Millia, Ram,
A Chipp, Sol, Zato, Ky
B Bedman, Ino, May, Venom, Slayer, Axl, Pot

??
S Sol, Millia, Zato, Faust, Ram-chan
A Ky, Chipp
B May, Venom, I-No
C Potemkin, Slayer, Bedman, Axl

( GGXX: Accent Core +R )

S Millia, Сhipp, Faust, Jam, Baiken, Dizzy, Zappa
A Johnny, Axl, Anji, Testament, Slayer, Ino, ABA, HOS, Kliff
B Sol, Ky, May, Eddie, Potemkin, Venom, Bridget, RoboKy, Justice

( GGXX: Accent Core )

SS Eddie Testament Millia
S Zappa Slayer
A Jam May Baiken Potemkin
B Venom Faust Chipp HOS
C Ky RoboKy ABA Dizzy Ino　
D Sol Anji Axl Johnny Bridget

Это не совсем "тир-лист", но TRAITOR любезно сделал подборку имен топовых японских игроков за всех персонажей, за что ему респект.

А это совсем не тир-лист, но товарищ Brett скомпилировал некий гид, который может помочь подобрать персонажа с учетом особенностей его геймплея и сложности освоения.

Устаревшая таблица матчапов (может кому и пригодится).

( GGXX: Slash )

Tier list as of December 2005 in the Arcadia Magazine

S Class: Ky

A Class: Sol --- Faust --- Testament --- Potemkin --- Anji

B Class: A.B.A --- Millia --- Chipp --- Baiken --- Johnny --- Jam --- Axl --- Slayer --- Ino

C Class: May --- Eddie --- Venom --- Bridget

D Class: Order Sol --- Dizzy --- Zappa --- Robo Ky

( GGXX Reload )

Статья из журнала Arcadia о рангах персонажей в GGXX#Reload.

Авторы: Pachi, Ogawa, Makoto.
Перевод на английский: Ed 'Skuld No Shinpu' Chang from RomanCancel.com
Перевод на русский: Frozenheart

Текущие позиции:

S: Eddie
A: Jam, Slayer
B: Robo Ky, Millia, Dizzy
C: Bridget, Sol
~~~Граница выживания~~~
D: Axl, Faust, Venom
E: Potemkin, I-No, Johnny, Baiken
F: Ky, Testament, Zappa, May
G: Chipp, Anji

Это текущие позиции рейтинга персонажей; выше место, сильнее персонаж, а персонажи ниже границы неизбежно имеют очень тяжелые для себя матч-апы. Для установления рейтинга использовались следующие характеристики:
-хороший урон
-способности продолжать атаку и давление (такие как FRC-стринги)
-способность нанести ощутимый урон без сетапов
Персонажи, способные выровнять положение несмотря на противодействие, занимают высокие места.

Ранг S

Сильнейшим остается Eddie. Его тактика с использованием полета и теней, локдауна, и повреждения от комб до сих пор лучшие. Единственная отрада, что очень малое количество игроков могут использовать его полный потенциал.

Ранг А

Jam и Slayer похожи по характеристикам; высокий урон, способность нейтрализовать ?okizeme? с помощью парирования (Jam) или бэкдеша. Jam также весьма быстра; миксапы (раш, атаки, броски) весьма сложно отследить. Повреждения от подобных миксапов довольно высоки, что позиционирует ее столь высоко. Эти персонажи по силе очень близки к Eddie.

Ранг B

Robo Ky занимал место в ранге А в прошлый раз, но его зависимость от теншона высока и ему требуется время перед тем, как он сможет перейти в серьезную атаку, таким образом рейтинг несколько понизился. Millia и Dizzy два поднимающихся персонажа. Даже в начале боя с небольшим теншоном, они могут применять тактику локдауна как в центре, так и у стены, также их комбо часто могут нейтрализовать burst и дают возможность продолжить давление. Эти персонажи хорошо подготовлены для турниров.

Ранг C

Bridget и Sol обладает невероятно мощными неуязвимыми ударами и не сильно отличаются от персонажей более высокого ранга, но поскольку они не могут нанести такой же высокий урон, если не зажимают противника у стены, а также имеют плохие матчапы, они позиционируются в ранге С. Возможно они стоят в рейтинге ближе к середине, но их мощь нельзя отрицать.

Ранг D

Axl's Bentengari (S версия) имеет хороший потенциал для локдауна, но без теншона отдача мала, а также есть возможности применить контрмеры, посему он стоит здесь. Общий урон Faust'a низок, он часто не способен удержать давление, таким образом Faust упал до ранга D. Venom стоит выше, чем раньше, но его урон по-прежнему не очень высок. Так или иначе, все три персонажа обладают хорошими сетапами и тактикой, и высокотехничные игроки способны покрыть недостатки.

Ранг E

Potemkin, с его акцентом на защиту, I-No и Baiken, с их сильной зависимостью от теншона, и Johnny с потребностью попадания Glitter is Gold, попадают в этот ранг из-за их потребности с специальных сетапах для хорошей игры. Если вы не абсолютный эксперт, сражаться этими персонажами довольно сложно.

Ранг F

Ky обладает хорошей тактикой и сетапами, но его урон низок; Testament хорош в локдауне и комбо; и Zappa потенциально может быстро закончить матч со своей собакой или призраками. Урон May высок, но ей необходимо подойти вплотную к оппоненту.Все эти персонажи обладают своими сильными сторонами, но требуют огромные технические способности хотя для приближения к этим возможностям. Победа этими персонажами тернистый путь.

Ранг G

Несмотря на автоблок, Anji слаб, благодаря маленькой дальности и ударам с долгим рекавери. Chipp обладает прекрасными атакующими тактиками, но его фатальные слабости - урон и защита. На данный момент ни один не имеет достаточно положительных сторон для покрытия недостатков. И не похоже, что есть потенциал для роста, таким образом эти персонажи останутся бессильными. ©

Лист с японской ГГ-вики:
S + Eddie
S Jam, Millia, RoboKy, Slayer
A Sol, Faust, Dizzy, Bridget
B Ky, Axl, Johnny, Venom, Baiken
C May, Potemkin, Testament, Ino
D Chipp, Anji, Zappa

Кай
Жека всегда играл на паде. Причем на аналоге.

Но вообще это жесткий оффтоп и не имеет никакого отношения к обсуждаемой тут теме.

BioLogIn писал(а):Кай
Жека всегда играл на паде. Причем на аналоге.

Но вообще это жесткий оффтоп и не имеет никакого отношения к обсуждаемой тут теме.

Ну по моему ни к одной теме это не подходит, не создавать же новую ради этого... Ладно, прости, мне ответили вопрос закрыт, я больше не буду =)

Кай
я не соглашусь с Гогой. На паде можно играть в ГГ вполне успешно. За всех чаров, кроме Эдда, думаю...

( )

Впрочем, был один человек, который за Эдда на паде играл(удары на шифты выставил), но это другая история.

И в России очень много ГГшников играют/-ли на падах...

Goga писал(а):Только если Плаху в пример приводить.

два этому господину
Ллановар, Кротто, Ксед, Жека, Плаха, ВМЧаз, Джибо, Миррор, ГТО... Список можно продолжать. Все эти люди брали турниры по ГГ, в том числе и МФА. А это показатель успеха в России.
Поэтому я в корне не согласен с мнением Гоги. По крайней мере в рамках России.

Если играть усиленно - можно хоть на ДДР коврике играть, вопрос вложения времени и сил.

traitor писал(а):Все эти люди брали турниры по ГГ, в том числе и МФА.

ты видать переволновался, в твоём списке половина не брали МФА никогда, и многие залазили высоко только в командах (а в таком случае ты забыл упомянуть Кигури, 2 место на МФА 2007, она тоже играла на паде).

RoBoBOBR
я неудачно сформулировал. Эти люди брали турниры по ГГ. Некоторые из этого списка брали МФА.

RoBoBOBR писал(а):и многие залазили высоко только в командах (а в таком случае ты забыл упомянуть Кигури, 2 место на МФА 2007, она тоже играла на паде).

Ллан - победитель МФА в одиночном.
Кротто - победитель МФА в одиночном.
Могу ещё уточнить, что они победили Гогу, который играет на стике... и многих других, которые играют на стике.

Пад - вполне себе пригодный для ГГ девайс. Некоторым на паде даже удобней играть, чем на стике.
Ссылаться на японцев тоже не совсем верно. У них в принципе не было выбора. Были аркадные автоматы и только.
ПС. Я ещё внезапно Клауса вспомнил))
ППС. RoBoBOBR мне крайне льстит твоё излишнее внимание к моей скромной персоне. благодарю

Ллан взял МФА в 2012 году, когда гг был по сути сайд ивентом в понедельник на даче, где было 16 тел. Клаус никогда не делал ничего техничного, он брал чампы когда общий уровень комунити был низким, посмори демки тех годов, ужаснёшься.

Я не спорю что пад пригоден, посмотри выше про ддр коврик. Про внимание - ты постишь в разделе о гг, я тут модер типа. И уж больно веселые местами примеры ты привёл )

Кай писал(а):Я вообще не в теме турнирной жизни ГГшечки, но мне любопытно, кто-нить (в нашем комьюнити, или за рубежом) добивался значимых успехов на паде?

На японском турнире, недавнем KVOxTSB, в топ-2 попал Такехара на паде.

Внезапно тир-листы.

От Огавы
S: MIllia > Zato (уровня Огавы) > Faust >>>>> Elphelt = Axl = Sol = Bedman
A: Другие

От Наге
"@MF_NB Hello!! I think top tier is MI, ZA, EL. But, I think other characters aren't weak.(^-^)/"

Кровать в топах? Внезапно. Его же вроде только нерфали, не?

Ashimriat, даладна, кроме пары нерфов и пары прорейтов, у него одни бафы, причем бафы весомые. Понадобавляли новых кэнселов, дали джампкенсел на 2Н, улучшили проджектаил, бафнули дэш, сделали воздушный мувмент более простым и наверное юзабельным.
Я догадывался что Аксель с Бе будут сильнее в патче, но чтобы прям в топах D:

Просто всех порезали бывших топов. Ну почти всех, Зато немного подрезали, но все равно барьер для игры им очень высокий, поэтому сейчас тир-лист с Зато в топе актуален только для потных японцев (как всегда и было, собсна).
Инку и Венома очень огорчает реджект прожектайлов. Про нерф Эльфельт молчу. У Рамки теперь нормальный прожектайл, а не прожектайл, который жрет все на своем пути и бьет два раза. Ну Милка угарная, из-за долгих станов от прожектайлов много разводок. У Сола куча дамага. Акселя не могу оценить. Что там такого топ?

Offtop

Как убить кровать в теме про кровать.

Тирлист от Шарона:
S: Sol, Millia, Zato, Axl, Faust, Sin, Elphelt, I-no
A: Ky, May, Chipp, Slayer, Bedman, Leo, Venom
B: Ram
C: Pot

SHARON'S COMMENTS ON HIS TIERLIST:
SOL: Sol player's say he's stronger than in the previous version. S tier.
KY: A or B, let's say A.
MAY: She got stronger, but her matchups... well I'll agree with Ogawa, A tier.
MILLIA: Same as Ogawa, S.
ZATO: S
CHIPP: I think many player's don't know whether to put him in S or A, there aren't many Chipp players so... well, A tier.
AXL: S is good I think.
POT: Ah, Ogawa put him in C, sounds right to me. He's not weaker than he was before though.
VENOM: I think he's A.
FAUST: S, he's still strong.
I-NO: I think she's S tier. She wasn't weak and she got stronger.
SLAYER: A tier.
RAM: B rank sounds good.
BEDMAN:People say this character is probably A tier, but I think he has the potential to rise in tiers, maybe to S tier. For now let's say A
SIN: S is fine.
ELPHELT: S tier with no problems.
LEO: A I think.
ADDITIONAL COMMENTS ON I-NO: well like I said before she's stronger than last version: (something i don't understand), 2S moving her forward more, 2D being easier to use and note being easier to meaty with (not sure if i got this right) are good. She's strong.
ADDITIONAL COMMENTS ON VENOM: Venom players seem to be struggling this version, but character potential wise, he got stronger, only buffs I think, so A sounds right.

Horo писал(а):Тирлист от Шарона:
S: Sol, Millia, Zato, Axl, Faust, Sin, Elphelt, I-no

Неужели нельзя было из этих отобрать наболее сильных в отдельный тир? А то что-то много S получается.
А Пот продолжает радовать своим местом в таблице, мде.

А вот и новый Огава-лист:
S: Sol, Millia, Zato, Axl, Faust ,Sin ,Elphelt
A: Ky, May, Chipp, I-No, Bedman, Leo
B: Venom, Slayer, Ram
C: Pot

OGAWA'S COMMENTS ON HIS TIERLIST:
SOL: Personally, I think he's the 4th best in S tier. He's stable, Fafnir and 6H's damage was raised. (i didn't know they got damage buffs but okay)
at this point ogawa is told that if he comments on each character there won't be enough time
unfortunate
KY: A
MAY: Since she's not strongly represented in Kantou I'm not that sure, but ball is strong, she's probably barely A
MILLIA: Definitely S
ZATO: S
CHIPP: A
AXL: S
POT: well...C
VENOM: B
FAUST: I'm troubled, not sure if he's S or A. Well, tentatively S
I-NO: A
SLAYER: B
RAM: B
BEDMAN: A
SIN: S
ELPHELT: S
LEO: Personally, A, but he's probably lower because he has a lot of bad matchups like millia, axl, faust, zato, ky and sin
ADDITIONAL COMMENTS ON POT: well... you could say he's B, he did get a lot of buffs
There aren't big gaps between tiers. Balance is good, what's important in this version are matchups
ADDITIONAL COMMENTS ON BEDMAN: 2S being jump cancellable and Task B knocking down are huge. He became more stable and since everybody's damage is lower, he got better
AXL: Rensen YRC, Rensen range buff, 2H (knockdown on CH and range buff) and 5P and general normal buffs, stance buffs, and j.D buff is strong
AXL (cont.): j.D untech time got lengthened, so midscreen he can do SHD, high jump again and continue the combo. His neutral game is strong
MILLIA: She got considerably weaker system-wise, but she's still S tier because her offense is strong. Bad moon, iron savior and digitalis are more punishable now. Her neutral game is still strong.
(ogawa also said something that i didn't fully get: but the removal of SOMETHING I DIDN'T UNDERSTAND, and the ability to YRC bursts made her weaker

IronFisto
Тем лучше. Пока что только два персонажа выбиваются из общей картины, в остальном же все очень даже хорошо.

FAB's tierlist:
S+: Zato, Millia
S : Elphelt, Faust, Axl
A : Sol, Ky, Chipp, Sin
B : I-No > May > Venom > Leo > Bedman > Slayer > Ram (left -> strongest, right -> weakest. only for B!)
C : Potemkin

Как интересно, у кого-то И-Но в S, у кого-то прямо-таки в B. Вот это разброс мнений. Хотя, конечно, нет никаких причин не доверять ФАБу:)

Morton писал(а):Как интересно, у кого-то И-Но в S, у кого-то прямо-таки в B. Вот это разброс мнений. Хотя, конечно, нет никаких причин не доверять ФАБу:)

Ну так ФАБ оценивал их исходя из матчапа с Потемкиным, все логично на мой взгляд.

В этой версии И-Но один из самых сложных матчапов для Пота.

Стоит различать Потемкина, как персонажа, и ФАБа играющего на нем. Для него трудности представляют скорее игроки (высокого уровня), нежели сами персонажи. Лица ломает средним игрокам он вне зависимости от их выбора персонажа. Все-таки лучший Потемкин на данный момент, имхо:)

Хотя да, лучше выразиться "исходя из своих матчапов".