Fighting.ru - всё о файтингах

Здесь будут выкладываться и обновляться Tier Lists различных игроков.

( Tier List(составлен на основе мнения топовых Амеров)(posted 18.05.12) )

God Tier Characters

Kabal: is unmatched in match ups

S Tier Characters (3-4 bad match ups)

Kitana: Kenshi, Mileena, Kabal
Sonya: Freddy, Kabal, Sub Zero
Raiden: Reptile, Sonya, Kabal
Rain: Kabal, Kitana, Sub Zero
Sektor: Mileena, Raiden, Sub Zero, Kabal
Reptile: Liu Kang, Mileena, Sektor, Kabal
Kung Lao: Johnny Cage, Kitana, Sonya, Kabal
Smoke: Jax, Kung Lao, Raiden, Kabal

A Tier Characters (5 bad match ups)

Freddy: Kung Lao, Mileena, Smoke, Raiden, Kabal
Jax: Johnny Cage, Mileena, Raiden, Sonya, Kabal
Mileena: Kenshi, Smoke, Reiden, Kung-lao, Kabal
Sub Zero: Cyrax, Freddy, Kabal, Kung Lao, Kitana
Kenshi: Jax, Kabal, Kung Lao, Raiden, Reptile
Kano: Freddy, Kabal, Mileena, Sonya, Sub Zero

B Tier Characters ( 6 bad match ups)

Kang: Freddy, Jax, Mileena, Noob, Raiden, Kabal
Cyber Sub Zero: Jax, Kabal, Kitana, Liu Kang, Mileena, Sub Zero
Quan Chi: Cyber Sub Zero, Freddy, Kabal, Mileena, Raiden, Smoke
Scorpion: Cyrax, Kabal, Kitana, Kung Lao, Raiden, Reptile
Shang Tsung: Cyber Sub Zero, Freddy, Kabal, Kitana, Noob, Raiden

C Tier Characters (7-9 bad match ups)

Cage: Kabal, Kitana, Mileena, Reptile, Sonya, Sub Zero, Smoke
Baraka: Cage, Cyrax, Freddy, Kabal, Kitana, Liu Kang, Raiden
Ermac: Freddy, Jax, Kabal, Nightwolf, Noob, Raiden, Reptile
Noob: Cyrax, Freddy, Kabal, Kung Lao, Raiden, Reptile, Smoke
Cyrax: Kabal, Mileena, Kitana, Kenshi, Sektor, Smoke, Sonya, Jax
Nightwolf: Cyrax, Freddy, Jax, Kabal, Kitana, Liu Kang, Mileena, Raiden, Reptile
Sheeva: Cyber Sub Zero, Freddy, Kabal, Kano, Kitana, Kung Lao, Mileena, Noob, Raiden

D Tier Characters (10-12 bad match ups)

Stryker: Cage, Cyrax, Ermac, Freddy, Kabal, Kenshi, Kung Lao, Liu Kang, Noob, Raiden, Reptile, Smoke

F Tier Characters (16+ bad match ups)

Sindel: Cage, Cyber Sub Zero, Cyrax, Ermac, Jade, Kabal, Kitana, Kung Lao, Liu Kang, Mileena, Noob, Raiden, Rain, Reptile, Sektor, Smoke
Skarlet: Cage, Cyber Sub Zero, Cyrax, Ermac, Kabal, Kitana, Kung Lao, Liu Kang, Mileena, Nightwolf, Noob, Raiden, Rain, Reptile, Scorpion, Sektor, Smoke
Jade: Cage, Cyber Sub Zero, Cyrax, Ermac, Freddy, Kabal, Kenshi, Jax, Kitana, Kung Lao, Liu Kang, Mileena, Reptile, Raiden, Sektor, Smoke, Sonya

( Kingusha`s ClassList(posted 03.09.2012) )

Достоинства чаров распределены по возрастанию в каждом из классов - то есть 1)-считается самым лучшим в этом классе.
Цифра в скобках рядом с именем персонажа говорит о том, что чар будет присутствовать в других классах.
Шива и Барака не учтены в этом Листе.

Rushdown - постоянно атакующие в ближнем бою:
1)Cage
2)Sonya
3)KL

Zoning - держащие противника на расстоянии:
1)Kenshi(1)
2)Freddy(1)
3)Noob
4)Kitana(1)
5)Shang Tsung(1)
6)Striker
7)Kano
8)Sindel

Hybrid/Mix-Up - зонинг в сочитании с миксапами ближнего боя:
1)Kabal
2)CSZ(1)
3)Reptile
4)Mileena
5)Jax
6)Freddy(2)
7)Liu Kang
8)Quan Chi
9)Scorpion

Counter/Turtler/Punisher - выжидающие:
1)Sektor(1)
2)Sub Zero
3)Cyrax(1)
4)Ermac(1)
5)Raiden
6)Jade(1)

Jugglers - имеющие очень мощные комбы:
1)Smoke(1)
2)Cyrax(2)
3)CSZ(2)
4)Rain
5)Skarlet
6)Kitana(2)
7)Ermac(2)
8)Sektor(2)

Breaker - чары успешно игнорирующие брейкер:
1)Kitana(3)
2)Cyrax(3)
3)Shang Tsung(2)

Anti-zoning - анти зонеры
1)Sektor(3)
2)Smoke(2)
3)Kenshi(2)
4)Striker
5)NightWolf
6)Jade(2)

"Уникальные чары"-сильно отличающиеся от остальных своими возможностями:
Cage - этот чар имеет самый сильный ближний бой в игре тем самым заставляя остальных чаров от него бегать - вы не выиграете в ближнем бою с ним ни за кого.

Kenshi - сочетание лучшего зонинга в игре с не плохим анти зонингом делает чара очень хорошим выбором.

Kabal - лучшие в игре миксапы в сочетании с серьезным зонингом дают ему максимум преимущества относительно остальных и минимум слабины.

Sektor - лучший в игре анти-зонер сочетает в себе не только мощный дамаг, но и извлекает лучший в игре максимум от ожидания ошибок противника.

Smoke - держите брейкер при себе, у этого чара самый мощный дамаг в игре который может убить за один прием, кроме того чар имеет классный анти зонинг тем самым заставляя к себе подходить.

Kitana - у чара не только очень мощные комбы, но и самая юзабельная в игре возможность контролить в этих комбах брейкер противника, в сочетании со средним зонингом при таких возможностях с этим чаром максимально сложно переломить исход боя в свою сторону.

( REO`s Tierlist )

http://testyourmight.com/threads/mk-9-t ... ded.24377/

( Brady`s Tierlist )

S+:
Kabal

S:
Characters that stand out above the others - Kenshi, Sonya. Other characters that are in this tier - Kung Lao, Cyrax, Freddy

A+:
Cyblax, JAX, Cage, Kitana, Reptile, Smoke, Liu Kang, Skarlet

A:
Characters that stand out above the others - Raiden, Shang Tsung. Other characters in this tier - Ermac, Rain, Sektor, Mileena

B:
Characters that stand out above the others - Sub-Zero. Other characters in this tier - Sindel, Quan Chi, Scorpion, Noob Saibot, Cyber Sub-Zero.

C:
Characters that stand out above the others - Nightwolf, Jade. Other characters in this tier - Baraka, Stryker

D:
Characters that stand out - Sheeva. Others in the tier - Kano

( Piggy`s TierList )

S
1. Kabal
2. Cyrax
3. Kenshi
4. Sonya
5. Lao

A+
6. Freddy
7. Smoke
8. Reptile
9. Cage
10. Jax

A-
11. Liu Kang
12. Kitana
13. Scarlet
14. Sektor
15. Mileena
16. Shang
17. Raiden

B
18. Ermac
19. Quan
20. Sub Zero
21. Scorpion
22. Rain
23. Noob

C
24. Sindel
25. Nightwolf
26. CSZ
27. Baraka
28. Stryker
29. Sheeva

D
30. Kano
31. Jade

( Kingusha`s Tier List )

http://s4.hostingkartinok.com/uploads/i ... 5b473b.jpg

KINGusha писал(а): YuraK, если честно мне нравится твой ТЛ даже больше чем мой (единственное что это поменять Саблекса с Сайрексом) потому что у меня все расставлено чисто по очкам, а ты не обратив на них внимание попытался сбалансировать. Я действительно порой сам поражаюсь и задаюсь вопросами почему некоторые чары у меня получились тут, а другие там - к примеру почему NooB так высоко? Один из ответов на вопрос, Шиву он бьет 9-1 и вообще набирает много очков на слабых чарах засчет силы своего зонинга.

YuraK так получилось что на твой ТЛ я смотрю и такое равновесие сил, даже не смотря на очки, хочется назвать неоспоримо правильным Российским ТЛ и поставить его на самую верхушку всех листов что я видел ранее. Единственное с чем я согласиться не могу - это Саблекс и Сайрекс, стоит поменять их местами ибо Саблекс все же сильнее.
Действительно, с таким ТЛ согласятся очень многие.

КИНГуша:
1. Сложный вопрос с поменять местами Сайру и Сайблакса - я об этом думал. С одной стороны потенциал у Сайблакса как бы и повыше (учитывая последние комбы на ТИМе)- но его правильные комбы настолько сложны в исполнении, что более менее стабильными их никто так и не поставил и не факт что это вполне реально - так что это явно минус. так же Сайблакс имеет намного хуже зонинг бомбами из-за жуткого их рекавери, а заодно и лишается почти всех тех-трапов с ними. Остается только что лезть в ближний бой - а там он ничем не лучше Робота. Телепорт его конечно получше, чем у Робота, НО - он так же остается в минусах после него, а на антисетейпе его вроде и наказать можно. Просто там нужно привыкнуть в его тп - пару кадров инвула после появления анимации обождать - а потом можно карать. Так что это совсем маленький плюс.
Я на турнирных видео видел несколько попыток американцев начать играть за Сайблакса, вместо Сайры - все они провалились.
Так что я бы может оставил как есть - учитывая всё вышеприведенное, а также достижения Сайракса на турнирах и отсутствие их у Сайблакса.
Если ты поставил Сайблакса (что не проще чем поставить какого нить другого перса, ибо онс ильно отличается от Робота) - то разве что сможешь пикать его против зонеров, к которым нужно подобраться и напрессить. Но играя им против всяких Сонь, КЛ, Кейджев и прочих топов дающих жару вблизи - ты окажешься еше в худших МА, чем играя Роботом!

2. Касательно матч-апов 9-1 и 8-2 с лоу-таерами. Вот тут как раз и кроется тот момент, который мог искривить твой ТЛ.
Чтобы адекватно посчитать очки нужно было оставить два три вида МА: 5-5 (примерно равны), 6-4 (преимущество), 7-3 (очень большое преимущество). Всякие 8-2, 9-1 уже не имею никакого значения для СИЛЫ и места в ТОПе, так как будем считать, что при равных руках, матч-ап 7-3 в 99% выигрывает тот у кого 7.
Потому, мне кажется что если в своих таблицах МА - ты все 8-2 и 9-1 просто заменишь на 7-3 и пересчитаешь очки, то получишь ТЛ, который Тебе еще больше понравится так как он в большй мере, будет отражать турнирные шансы персонажей.

Остается только что лезть в ближний бой - а там он ничем не лучше Робота. Телепорт его конечно получше, чем у Робота, НО - он так же остается в минусах после него, а на антисетейпе его вроде и наказать можно. Просто там нужно привыкнуть в его тп - пару кадров инвула после появления анимации обождать - а потом можно карать. Так что это совсем маленький плюс.

Инвул в 21 кадр, а это совсем не пара кадров. Еще раз по Сайблаксу, только уже в последний раз:
Меньший хитбокс= не вифают там, где вифает робот (пример 2-ка по сидящему в блоке сектору)
B3 более сейфовый в блок, хотя такой же наказуемый.
пила более сейфовая.
Ехтп в блок даёт +4

Касательно матч-апов 9-1 и 8-2 с лоу-таерами. Вот тут как раз и кроется тот момент, который мог искривить твой ТЛ.
Чтобы адекватно посчитать очки нужно было оставить два три вида МА: 5-5 (примерно равны), 6-4 (преимущество), 7-3 (очень большое преимущество). Всякие 8-2, 9-1 уже не имею никакого значения для СИЛЫ и места в ТОПе, так как будем считать, что при равных руках, матч-ап 7-3 в 99% выигрывает тот у кого 7.

Очень здравая мысль - мне нравится.

Подобные матчапы за Желтого я просматриваю всего 1 раз и далее даже внимания не обращаю. Я бы согласился если бы они составлялись в то время когда у него командник хрен рвался и снимал 50% и то еще упорно думал бы.
Лю Канг это семечки для Кабала.
FLET как бы офигенно ты не знал своего чара - с азами не поспоришь. Любой ансейв будь то ДКик КЛ, ТП noob Smoke sektor - на их приземлении после сальто ты можешь сунуть все что твоей душе угодно выбив тот максимум который может твой чар - в твое случае это u4 bomb reset и я вообще не понимаю почему приходится объяснять тебе вещи которые знают даже новички. Исключение в этом случае только Милена.


Вот тебе видео годовой давности с копипастой
55% Заблокирован 59% разблокирован X-Ray - 60% заблокированных, 65% разблокирован

YuraK ТЛ все равно зашибись. Azerro возможно стоит сунуть его мнение в шапку!

Azerro писал(а):Инвул в 21 кадр, а это совсем не пара кадров. Еще раз по Сайблаксу, только уже в последний раз:
Меньший хитбокс= не вифают там, где вифает робот (пример 2-ка по сидящему в блоке сектору)
B3 более сейфовый в блок, хотя такой же наказуемый.
пила более сейфовая.
Ехтп в блок даёт +4

Та я знаю это всё по Сайблексу, там даже чуть больше отличий, просто написал, то что имеет реально значение. А про Двойку я забыл :( сенкс.
Согласно ТИМу и Сомбернесс пила не более сейфовая, а такая же минусовая. Но у нее больший хитбокс, потому она попадает в конце комбо по противнику в воздухе и имеет видимо чуть-чуть больший пушбек. Практически не критично. 21 кадр это конечно чудесно, но всё равно он остается в минусах. Лично по моему опыту игры, качественный соперник за Кабала, отлично успевал сунуть или д1-крюки или например Колено/подсечку и т.д. - в общем то после своего порта Сайблакс может остаться в блоке - но зачем такая жизнь?
В сравнении с роботом конечно, порт которого можно панишить выпив чашечку кофе - получше
--
Азерро, если появится решение сунуть мое мнение в Шапку - я готов немного причесать картинку - убрав оттуда мои кривые надписи красным цветом и т.д., указать ссылку на Кинга как автора очков и еще подумать над самим ТЛом и выслушать мнение коммюнити по поводу расстановки персов в нём. А так я только за, хороший же ТЛ
(Я бы еще Соню и Смоука поменял местами - у Смоука слишком не стабильные ресеты и нет толкового ЛОУ).

Cyblax
Имеет гарантированные инвулы
Сейфовый телепорт
2,1 имеет больший хитбокс
Пила с более большим хитбоксом
1,2,1 скомбина с пилой
1,1,1 последний удар имеет больший хитбокс
В отличие от Робо он может сделать своё BnB на 60 % с близкой бомбой
Раньше взрываются бомбы
Его пила имеет чуть больше пушбека
В положении стоя у хумана меньше хитбокс чем у робо
X-ray имеет больший хитбокс
Х-ray может попасть после 1,2,1
Бомбы двигаются дальше по карте

YuraK ну уж тогда и Синдел со Страйкером местами поменяй а то тут смущаются сильно из-за 2х очков. Вообще считаю что Желтых обязательно надо местами поменять.

KINGusha
взрыв бомбы - меньший хитбокс.
понижает хитбокс, кидая сеть. сеть вылетает с запозданием.
тп не имеет инвула на стартапе, в отличие от роба.

Azerro я вообще с гайда копировал это. Считаю что Сайбла сильнее именно из за хитбокса - он реально очень маленький и создает проблем зонерам. Кстати Макстер очень много юзает ТП после бомбы - даже Кабалы боятся, хз че там делать.

И бомбы катятся чуть дальше по карте (Средняя бомба цепляет чуть к концу карты)

Азерро можешь написать твое мнение, их нужно поменять местами в ТЛе?
Если освоить в полной мере Сайблакса (так же как например Макстер освоил Сайру), турнирный потенциал у него больше? Учитывая эти новые бнб комбо - http://testyourmight.com/threads/cyblax ... nbs.25903/

Вот это комбо Сайблакса на 95% с 2 метрами на мидскрине мне особо нравится -
Учитывая что там большой отрезок анбрейкбл ЕхБомбы б2 ЕхБомб .. Если противник и брейкнет после него, то он все равно уже в минусах.

KINGusha
да я не спорю, что ты написал, это все верно. и то что я написал. и то что юрак. все это относится к сайблаксу.
YuraK
Я всегда считал, что Сайбла чуть сильнее робота по потенциалу. Другое дело - затрата относительно дрочка\профит. Есть еще некоторые моменты у робота, которые могут его подтянуть. Но пока мы с бегинерком все не обсудим и не проверим как следует, ничего оглашать не буду. Возвращаясь к Сайблу - я б поменял.

YuraK писал(а):Если противник и брейкнет после него, то он все равно уже в диких минусах.

Вот вам и ответ на вопрос - почему у Китаны самая большая награда в игре.

Ну смотрите, ТЕОРЕТИЧЕСКИ Чел который раскрыл полностью Сайрекса за год, получается будет все-таки послабее, нежели задроченный Сайблекс за этот же срок.
Тогда Сайбл канеш превалирует.
Не рассматривая, что комбы анреал и тяжелее, всему можно научится по итогу)

Кай писал(а): Кингуша считает что джакс 6-4 кабал. Как там на самом деле непонятно, но кабалу там тяжка. Очен хороший выбор - рептилия, кабалу тоже неприятно. Так же хорошим пиком был бы КЛ, там возможно 5-5, РЕО до сих пор обсуждает этот матч с СД.дж, но скорее всего там таки 5-5. Так же, контригру имеют: Сектор, Лю канг.
На мой взгляд, АНТИКАБАЛлист:
1) Джакс (4-6)
2) КЛ, Рептилия (5-5)
3) Сектор, ЛюКанг (напряженные 6-4)

а поподробнее? благодаря чему кабалу труднее с джаксом, рептайлом и лю кенгом? сектор как-то сомнительно, да и джаксу очки дали похоже за армор и корнер ресет?
так-то я тоже на тум прочитала этот список в кабальском форуме)

Еще чуть подумал и почитал.
Поменял местами Соню и Смоука (хотя в целом они наверное равны по своим силам, но Смоук сам по себе сложнее в стабильности, да еще на турнирах)
Поменял местами Сайблакса и Сайракса.
Вот что получилось (версия 3):

Какие еще есть мнения, по первой двадцатке?

KINGusha писал(а):Подобные матчапы за Желтого я просматриваю всего 1 раз и далее даже внимания не обращаю. Я бы согласился если бы они составлялись в то время когда у него командник хрен рвался и снимал 50% и то еще упорно думал бы.
Лю Канг это семечки для Кабала.
FLET как бы офигенно ты не знал своего чара - с азами не поспоришь. Любой ансейв будь то ДКик КЛ, ТП noob Smoke sektor - на их приземлении после сальто ты можешь сунуть все что твоей душе угодно выбив тот максимум который может твой чар - в твое случае это u4 bomb reset и я вообще не понимаю почему приходится объяснять тебе вещи которые знают даже новички. Исключение в этом случае только Милена.


Вот тебе видео годовой давности с копипастой
55% Заблокирован 59% разблокирован X-Ray - 60% заблокированных, 65% разблокирован

YuraK ТЛ все равно зашибись. Azerro возможно стоит сунуть его мнение в шапку!

Ты надоел, иди в практис, бери кибера, ставь боту вейкап, к примеру смоку, и сделай ап4 паниш его порта, и я уже вижу как ты разбираешься о всех персонажах... просто рука-лицо надоело спорить, нихрена не знаешь, но доказываешь с пеной у рта.

до сих пор не пойму, как считали матчи Кенши, Рэйна, Крюгера, если нет ДЛС
если по инфе с ТУМ, мб Скарлет просто запихнуть сюда в А или А+
Аргумент, что Скарлет мало у нас играют и на остойном уровне, соглашусь, но я также отвечу, где все Фрэдди (если нет даже темы на файтинг.ру), Рэйны кто у нас играет????

FLET
Smoke Teleport (в блок): -43 фрейма
(CSZ) U+4: execution 23 фрейма

Я сейчас не могу зайти в практис. Есть какая-то скрытая тайна, почему не получается запанишить при таких минусах? Возможно он слишком высоко делает свое сальто в блок?

PlaHoY_rwtf
Скажи плз, где ты видишь место Скарлет, например в Кингушином или моем ТЛе?
И если можешь выложи свое видение матч-апов с другими персами (не описание, а просто 5-5, 6-4, списком).

YuraK писал(а):FLET
Smoke Teleport (в блок): -43 фрейма
(CSZ) U+4: execution 23 фрейма

Я сейчас не могу зайти в практис. Есть какая-то скрытая тайна, почему не получается запанишить при таких минусах? Возможно он слишком высоко делает свое сальто в блок?

PlaHoY_rwtf
Скажи плз, где ты видишь место Скарлет, например в Кингушином или моем ТЛе?
И если можешь выложи свое видение матч-апов с другими персами (не описание, а просто 5-5, 6-4, списком).

Ура первый начал задумываться, наверное да почему то нельзя панишить, потому что тушка падает в 9 из 10 случаев с нокдауном Та-да.

ФЛЕТ,
Не то чтобы я начал задумываться, я просто обратил внимание на Вашу переписку и посмотрел фреймдату чаров ))
Я не знаю, какой у Смоука там минус по приземлению на землю и есть ли он. Но когда в такой же ситуации, Смоук делал порт в блок Сайраксу (или милина ролл), у меня частенько получалось поставить его на землю через 3,3-Net, если подождать пока он начнет падать (по сетке на земле можно сделать сладкий ресет - аналогия с u+4 ксз) - но тут как получится (может просто противник плуг не держал блок, в практисе я не пробовал )

Серьезно? буду пробовать, только вот up 4 постоянно расчитывать время удара нереально, 9 из 10 у тебя будет нокдаун, здесь вообще кто-то верит, что я хотя бы бнб могу делать? 0_0
И еще милина ролл нельзя поставить, значит человек просто блок не держит.

Вполне может быть, оппоненты разные бывают - будет время проверю в практисе. Ты сильный КСЗ, чего уж там

Другое дело что КСЗ почти никто не знает, и не наигранному человеку, он своим перри может поломать всю игру. И когда такие привычные "гарантированные" серии чип-дамаги на малых плюсах, вдруг превращаются в самонаказание, мало кто сможет перестроится за фт3 турнира. И дайв кик тоже бомба. И дайвк-кик (в блок) - перри