Fighting.ru - всё о файтингах

Здесь будут выкладываться и обновляться Tier Lists различных игроков.

( Tier List(составлен на основе мнения топовых Амеров)(posted 18.05.12) )

God Tier Characters

Kabal: is unmatched in match ups

S Tier Characters (3-4 bad match ups)

Kitana: Kenshi, Mileena, Kabal
Sonya: Freddy, Kabal, Sub Zero
Raiden: Reptile, Sonya, Kabal
Rain: Kabal, Kitana, Sub Zero
Sektor: Mileena, Raiden, Sub Zero, Kabal
Reptile: Liu Kang, Mileena, Sektor, Kabal
Kung Lao: Johnny Cage, Kitana, Sonya, Kabal
Smoke: Jax, Kung Lao, Raiden, Kabal

A Tier Characters (5 bad match ups)

Freddy: Kung Lao, Mileena, Smoke, Raiden, Kabal
Jax: Johnny Cage, Mileena, Raiden, Sonya, Kabal
Mileena: Kenshi, Smoke, Reiden, Kung-lao, Kabal
Sub Zero: Cyrax, Freddy, Kabal, Kung Lao, Kitana
Kenshi: Jax, Kabal, Kung Lao, Raiden, Reptile
Kano: Freddy, Kabal, Mileena, Sonya, Sub Zero

B Tier Characters ( 6 bad match ups)

Kang: Freddy, Jax, Mileena, Noob, Raiden, Kabal
Cyber Sub Zero: Jax, Kabal, Kitana, Liu Kang, Mileena, Sub Zero
Quan Chi: Cyber Sub Zero, Freddy, Kabal, Mileena, Raiden, Smoke
Scorpion: Cyrax, Kabal, Kitana, Kung Lao, Raiden, Reptile
Shang Tsung: Cyber Sub Zero, Freddy, Kabal, Kitana, Noob, Raiden

C Tier Characters (7-9 bad match ups)

Cage: Kabal, Kitana, Mileena, Reptile, Sonya, Sub Zero, Smoke
Baraka: Cage, Cyrax, Freddy, Kabal, Kitana, Liu Kang, Raiden
Ermac: Freddy, Jax, Kabal, Nightwolf, Noob, Raiden, Reptile
Noob: Cyrax, Freddy, Kabal, Kung Lao, Raiden, Reptile, Smoke
Cyrax: Kabal, Mileena, Kitana, Kenshi, Sektor, Smoke, Sonya, Jax
Nightwolf: Cyrax, Freddy, Jax, Kabal, Kitana, Liu Kang, Mileena, Raiden, Reptile
Sheeva: Cyber Sub Zero, Freddy, Kabal, Kano, Kitana, Kung Lao, Mileena, Noob, Raiden

D Tier Characters (10-12 bad match ups)

Stryker: Cage, Cyrax, Ermac, Freddy, Kabal, Kenshi, Kung Lao, Liu Kang, Noob, Raiden, Reptile, Smoke

F Tier Characters (16+ bad match ups)

Sindel: Cage, Cyber Sub Zero, Cyrax, Ermac, Jade, Kabal, Kitana, Kung Lao, Liu Kang, Mileena, Noob, Raiden, Rain, Reptile, Sektor, Smoke
Skarlet: Cage, Cyber Sub Zero, Cyrax, Ermac, Kabal, Kitana, Kung Lao, Liu Kang, Mileena, Nightwolf, Noob, Raiden, Rain, Reptile, Scorpion, Sektor, Smoke
Jade: Cage, Cyber Sub Zero, Cyrax, Ermac, Freddy, Kabal, Kenshi, Jax, Kitana, Kung Lao, Liu Kang, Mileena, Reptile, Raiden, Sektor, Smoke, Sonya

( Kingusha`s ClassList(posted 03.09.2012) )

Достоинства чаров распределены по возрастанию в каждом из классов - то есть 1)-считается самым лучшим в этом классе.
Цифра в скобках рядом с именем персонажа говорит о том, что чар будет присутствовать в других классах.
Шива и Барака не учтены в этом Листе.

Rushdown - постоянно атакующие в ближнем бою:
1)Cage
2)Sonya
3)KL

Zoning - держащие противника на расстоянии:
1)Kenshi(1)
2)Freddy(1)
3)Noob
4)Kitana(1)
5)Shang Tsung(1)
6)Striker
7)Kano
8)Sindel

Hybrid/Mix-Up - зонинг в сочитании с миксапами ближнего боя:
1)Kabal
2)CSZ(1)
3)Reptile
4)Mileena
5)Jax
6)Freddy(2)
7)Liu Kang
8)Quan Chi
9)Scorpion

Counter/Turtler/Punisher - выжидающие:
1)Sektor(1)
2)Sub Zero
3)Cyrax(1)
4)Ermac(1)
5)Raiden
6)Jade(1)

Jugglers - имеющие очень мощные комбы:
1)Smoke(1)
2)Cyrax(2)
3)CSZ(2)
4)Rain
5)Skarlet
6)Kitana(2)
7)Ermac(2)
8)Sektor(2)

Breaker - чары успешно игнорирующие брейкер:
1)Kitana(3)
2)Cyrax(3)
3)Shang Tsung(2)

Anti-zoning - анти зонеры
1)Sektor(3)
2)Smoke(2)
3)Kenshi(2)
4)Striker
5)NightWolf
6)Jade(2)

"Уникальные чары"-сильно отличающиеся от остальных своими возможностями:
Cage - этот чар имеет самый сильный ближний бой в игре тем самым заставляя остальных чаров от него бегать - вы не выиграете в ближнем бою с ним ни за кого.

Kenshi - сочетание лучшего зонинга в игре с не плохим анти зонингом делает чара очень хорошим выбором.

Kabal - лучшие в игре миксапы в сочетании с серьезным зонингом дают ему максимум преимущества относительно остальных и минимум слабины.

Sektor - лучший в игре анти-зонер сочетает в себе не только мощный дамаг, но и извлекает лучший в игре максимум от ожидания ошибок противника.

Smoke - держите брейкер при себе, у этого чара самый мощный дамаг в игре который может убить за один прием, кроме того чар имеет классный анти зонинг тем самым заставляя к себе подходить.

Kitana - у чара не только очень мощные комбы, но и самая юзабельная в игре возможность контролить в этих комбах брейкер противника, в сочетании со средним зонингом при таких возможностях с этим чаром максимально сложно переломить исход боя в свою сторону.

( REO`s Tierlist )

http://testyourmight.com/threads/mk-9-t ... ded.24377/

( Brady`s Tierlist )

S+:
Kabal

S:
Characters that stand out above the others - Kenshi, Sonya. Other characters that are in this tier - Kung Lao, Cyrax, Freddy

A+:
Cyblax, JAX, Cage, Kitana, Reptile, Smoke, Liu Kang, Skarlet

A:
Characters that stand out above the others - Raiden, Shang Tsung. Other characters in this tier - Ermac, Rain, Sektor, Mileena

B:
Characters that stand out above the others - Sub-Zero. Other characters in this tier - Sindel, Quan Chi, Scorpion, Noob Saibot, Cyber Sub-Zero.

C:
Characters that stand out above the others - Nightwolf, Jade. Other characters in this tier - Baraka, Stryker

D:
Characters that stand out - Sheeva. Others in the tier - Kano

( Piggy`s TierList )

S
1. Kabal
2. Cyrax
3. Kenshi
4. Sonya
5. Lao

A+
6. Freddy
7. Smoke
8. Reptile
9. Cage
10. Jax

A-
11. Liu Kang
12. Kitana
13. Scarlet
14. Sektor
15. Mileena
16. Shang
17. Raiden

B
18. Ermac
19. Quan
20. Sub Zero
21. Scorpion
22. Rain
23. Noob

C
24. Sindel
25. Nightwolf
26. CSZ
27. Baraka
28. Stryker
29. Sheeva

D
30. Kano
31. Jade

( Kingusha`s Tier List )

http://s4.hostingkartinok.com/uploads/i ... 5b473b.jpg

За Рептилию O_o ? я тебе так скажу, кунг лао не легче с рептилией приходится.

Ты бы видел Сима который вообще на земле не стоит, только когда прессит, всё остальное время он планирует над тобой дайв киками и рандомными телепортами, а у Репы нет хороших спешалов чтобы с этим что-то сделать. И надо уточнить - у меня с весьма хорошими Кунг Лао проблемы, а не со всеми под ряд)

И правильно делает, что не стоит на земле. Я тот же способ против Рептайла нашел для себя

Idu-sensei писал(а):За Рептилию O_o ? я тебе так скажу, кунг лао не легче с рептилией приходится.

Омг, первый раз слышу что бы люди играющие за Кл, жаловались на Рептайла.

Это лично мое мнение не более того. Для меня рептаил мягко говоря не лучший матчап. Вероятно когда стану сам им играть для изучения - мнение изменится, но в данный момент возникают проблемы с антисипейтингом.

Nice.
Раста говорит то что есть, потому что я присутствовал когда он играл против Кунг Лао. незнаю как там обстоит матчап.

Idu-sensei писал(а):Кабал отменил пробежку, что же мне сделать?

Можешь только угадать - отменит он ее или нет, потому что увидеть и влезть нельзя! А вообще про Каба ты отчасти все верно написал, но на реакцию там увидеть практически ничего нельзя потому что очень много опций нужно держать в голове и если Кунг-лао это Amy из ск4, то Кабал абсолютно точно Мицуруги - вопрос в том за кого сложнее играть.
Насчет шляпы Кунга: смысл в том что она 1) представляла огромную угрозу если попадала в хит с упора 2) была практически сейв на блоке. Этих двух пунктов от и до достаточно что бы постоянно держать ее в голове если не хочешь нажраться этой прекрасной опции. Сейчас же все полностью наоборот - и шляпу можно из головы выкинуть играя против этого чара и спокойно ждать других его опций что бы успешно наказывать. Телепорт фиксить смысла абсолютно точно нет.

Idu-sensei писал(а):но игра не на арморах строится.

Играя Джаксом все метры уходят на армор - ты только от части прав. Idu-sensei не называй меня скрабом, а сначала прочитай значение этого слова потому что им я никогда не был - даже будучи нубом давным давно.

Idu-sensei писал(а):3) Буду в блоке сидеть, сейчас сделает пробежку, накажу фулл комбой

Да вот кстати хочу пояснить - любая опция Кабала продолжается пробегом только в том случае если прессинг попал в хит! Есть три опции которые прям таки не стоит жрать в хит потому что на реацию хитдетектятся 1) f3,2 2) 1,1,b+4 3) f+4. Не один адекватный Кабал не делает пробег как продолжение прессинга, а если сделал - значит запорол его кэнсел. По этому тут тоже плюс и пробега в блок ждать не стоит потому что только дэбил будет делать пробег в прессинге за место миксапа в надежде на то что противник полезет или захочет выпрыгнуть - слишком большой риск ревард.

Старого Кунг Лао вабще с Кабалом сравнивать не стоило. Кабал хоть и сильный, но не обладал броукен техниками как Кунг Лао или тот же Фред Крюгер до патча
В России кто нить умеет пресить за Кабала как REO без разгонки? сразу сел и сразу начал так месить? у меня в треньке получается, минут 5 посидеть и все сразу в тайминг, без запоров все идет, думаю с Нуба и Фреда на Кабала перебраться.

NesT Пресить без разгонки может каждый адекватный Кабал в том числе и я, но смысл в том что все зависит от того с кем ты играешь, а точнее от того - боится ли твой противник хита. Если не боится то он будет влезать в твои NMDC или перепрыгивать их и тем самым не даст тебе месить - тем хуже для него потому что цель прессинга совсем не в том что бы месить им, а в том что бы закончить хитом.

Главная фишка прессинга Кабала не просто попасть в хит, но и сканселить это в номад)
Мочу точно сказать что прессинг Кабала, не есть имба или брокен мув. Его можно контрить, но не так уж и просто....... тут нужен большой опыт игры. Думаю через годик многие игроки на этом форуме да и вообще, не будут относится к этой опции как к имбе, это будет просто опция)

То что это не броукен понимает любой игрок который пытался и учился бороться против него, так то у Кабала один фиг супер пресинг и супер зонинг, поэтому вонь в его сторону не от игроков которые его сразу не взлюбили ты не остановиш не когда

DaNGoS поясни - в МК9 есть Counter хиты?

DaNGoS писал(а):Главная фишка прессинга Кабала не просто попасть в хит, но и сканселить это в номад)

если ты попал в хит то NMD наоборот не нужно кэнселить о чем я уже писал выше.

KINGusha писал(а):DaNGoS поясни - в МК9 есть Counter хиты?

DaNGoS писал(а):Главная фишка прессинга Кабала не просто попасть в хит, но и сканселить это в номад)

если ты попал в хит то NMDC наоборот не нужно кэнселить о чем я уже писал выше.

Он написал тоже самое, что и ты.

NMDC наоборот не нужно кэнселить

NMDC = nomad dash cancel.
Отмену номад деша не надо отменять %) тавтология уже какая-то.

Что бы все было ясно: Делаем NMDC если прессинг попал в блок. Делаем NMD (определить на реакцию) если прессинг попал в хит.

Определить на реакцию можно не везде. А вообще поразительно, люди до сих пор обсуждают, что делать с Кабалом и не дошли даже до базовых решений.

В МК как-то очень быстро подошли к осознанию вещей, на которые в других файтингах тратятся годы. Вообще, очень наглядный файтинг.

Дело в том, что не все чары одинаково хороши. Таер Листы и все дела. Следующий уровень, это когда не все чары хороши в текущем метагейме. Скажем, если Кабалов 50%, то решают одни чары, если 50% Китан - другие, 50% Джаксов - третьи. Поэтому Таер Лист в данном случае зависит не только от объективной силы персонажа, сколько от того, насколько он хорош в текущем метагейме.

А что делать с Кабалом мы наши еще до МФА.

1) Задрочить деш-кансел и реакцию на шары и звезды.
2) Из прессинга можно прыгать вверх вертикально и наказать панчем на приземлении.
3) ф32 можно второй удар жрать в хит - ничего не будет.
4) Наказывать или прессить, если заблочил крюки или звезду - там ничего сделать Кабал не может.
5) Перестать жрать прессинг. Не надо вот этого "онет мои мозги он может отменить все что угодно", пока вы даете ему все что угодно отменять, так и будет продолжаться.
6) Не играть чарами с высоким хитбоксом.
7) Не играть чарами у которых нечего делать с кабальным зонингом или выбрать адекватный каунтерпик (Джакс, Соня, Рейден, Милена)
8) Научиться наконец наказывать его отпрыги со звездами, если он делает их вплотную (скажем, на вейкапе)

У тебя правильные только 6й и последний вариант. Это все равно что расписать что делать с мистом и реликом - там так же везде миксы. Ладно, похоже что единственный чар хорошо идет против Каба, но это далеко не плохой для него матчап, а просто равный, этот чар Джакс за которого на очень высоком уровне играет Chen-sek - своим армором он влезает практически во все техники Каба, но ему все равно очень не легко. Соне очень сложно против Каба - тщательно протестено. Милена - равный матчап, Китана - равный матчап, но нужно много скилла. Насчет Рейдена не знаю, но все равно сомневаюсь что матч не равный. Насчет остальных твоих вариантов - все слишком банально потому что решение есть всегда как у одной так и у другой стороны, вопрос только в том боится ли противник хита - если нет, то можно рискнуть влезть в то, во что нельзя влезть.

Ну, если одновременно все эти техники применять в бою то очень даже ок. Опять же, по мне Кабал сильный чар, но на хай левеле, как видно из видео америкосов, совсем не доминирует.
У нас особо задротов нет, вот все и проигрывают. По мне дело в том, что у тебя Кабал поставлен хорошо, а у остальных не то что анти-кабал, а даже свои чары не особо.

Belial писал(а):а у остальных не то что анти-кабал, а даже свои чары не особо.

Chen-sek играет очень хорошо, скилл у нас равный и ко всем я его не приписываю - мейнит Джакса, а Кунга-лао давно бросил. Сам против Кабала я не играл поэтому не мог заметить одну вещь которую мне сказал и на данный момент каждый раз успешно показывает в бою Chen-sek - крюк виден на реакцию и это не миксап - я был очень удивлен. Американцы скорее всего это знают. Кстати - вспомни что ты сделал с зарубежными игроками за своего мицу - а ведь Кейсона не особо доминировал.

KINGusha Ну МК все таки сильно проще Соул Калибура и тут все вполне очевидно. Я не пытаюсь сказать, что Кабал слабый или что-то такое, я думаю, что это самый сильный чар в игре, но, на хай левеле полно других чаров, которыми можно выигрывать турниры без особых извращений, в т.ч. и матчап с Кабалом. Но опять же, сужу я по видео и по своему опыту игры за и против Кабала, который как бы устарел уже :)

А про крюк я в видосах тоже заметил, что они встают на реакцию под него.

Выложите видео игры против Чен-Сека как-нибудь, если получится.