Fighting.ru - всё о файтингах

Бомбер луп в Ре лучше всего тренить по лёгким персонажам ....выход самый нормальный с ренсен фрц....разумеется делается он у стены , и так заходим в тренинг выбераем акселя , противником выбираем бриджет или ино , подводим к стене делаем 2д ренсен фрц (предварительно выставив в настройках бек рековери и слип рековери 3 ) дальше даш ,кик клоуз слеш (это когда акслель бьёт слешом вплотную 0_о) когда нажимаем слеш инсталим бомбер это значит во время анимации клоуз слеша ввести вверх и инпут бомбера.....если вы всё сделали правильно аксель после слеша делает сразу бомбер , повторить два - три раза....потом смотреть папские реплеи и учится инсталить сразу с клоуз слеша , вперёд кика , вниз слеша разумеется всё нужно таймить )

ФТГ, по легким же без кика делается, иначе они улетают так высоко что мама не горюй.
Алсо, просто со слеша инсталить легче, имхо. Если кик, слеш то там можно прыжок зафейлить, а в просто слеше нет.

Ну почему, и по легким с киком можно делать, только таймить надо будет пожестче, чтобы опустился на нужную высоту и не срекаверился, но луп с киком лучше приберечь для средних персов, а по легким лучше просто со слеша, т.к. таймить не надо и урон будет повыше.

#179 Night Stalker » 13 июн 2010, 17:58
В двух последних галтингах нету лоу хайт так как 2ХС комбиться только в оверхеды(хотя если фыркать 2ХС и после фырки комбить что, то типа 2Д или 2ХС то может это и будит похоже на лоу хайт).
Предлагаю буферить 6ХС после 5ХС или 3Р (так как после них комбиться 2Д и 2ХС) или с ближнего слеша с максимального рейнджа.
623ХС в релоде не так уж хорош, хотя если нет теншина и твой галтинг позволяет его вставить лучше вставлять, так как дамага с него побольше чем с ренсена.
#199 Danzai » 14 июн 2010, 21:41
Попробую расписать со своей точки зрения, может тебе поможет:
Смысл в том, чтобы буферить бомбу после джампкенсельного удара. А этих ударов у нас: 6Р, 6К, ближний С, 2С. Саму бомбу можно буферить 2 способами: как джамп инстал( те после джампкенсельного удара ты делаешь прыжок и буферишь бомбер) или ТК (это способ уже сложнее, и есть несколько способов сделать ТК бомбер: 6239ХС (у меня лично получается 1 из 10) 6293ХС(вариант для клавиатуры самый приемлемый на мой взгляд) и 6321473ХС(лично я буферю её с таким инпутом)).
Стартеры к бомбе зависят от того как вы вышли на луп, высоко ли находиться противник(ведь пихать стартер нужно сразу после приземления) и поэтому стоит это учитывать.
Теперь по поводу стартертов:
5К Сб - этот вариант для средних персонажей или для последнего цикла на тяжёлых персонажах;
Сб - лучший вариант для лёгких (если 6К не входит ), или для средних(первый-второй циклы);
6К - хорошо ловить лёгких и средних(на первый цикл) персонажей,и ловит он выше слеша;
2С 6К - для фауста и диззи лучший вариант, по другим может не попасть 6К или 2С может не войти если противник слишком низко;
6Р Сб - лучши всего ловить на него Ро, Джо и По так как поднимает повыше и можно вставить 2 цикл;
Сб(или 5К) 2С 6К - высоко поднимает тяжёлых персонажей (ну или средних если ловить Сб очень низко);
ТК бомбер - если уж цель улетела очень высоко ну или для понтов;
Как финишер лупа не обязательно использывать бомбер есть и другие варианты:
(Сб или 5К) 5Р ренсен - дамага выходит побольше.
(5К) бентен С-версии - но враг рекаверится почти сразу после хита бентеном.
Теперь о некоторых выходах на него:
6ХС - на выпрыгивающего противника;
5ХС - на выпрыгивающего противника(у угла);
3P - в контр (у угла);
2С - на выпрыгивающего противника (у угла);
дж6Р бомбер ;
джС джХС бомбер - на опережение у угла;
623Р - в видимости угла
2ХС фрц - после него можно схватить можно вставить даст
Д - у угла
захват у угла - хороший выход, и как минимум 3 цикла можно вставить. Распишу несколько вариантов лупов с захвата:
6К ТКбомбер 6К ТКбомбер 6К ТКбомбер Сб ТКбомбер Сб ТКбомбер;
6К ТКбомбер Сб ТКбомбер Сб ТКбомбер Сб ТКбомбер бентен;
6К ТКбомбер 2С 6К ТКбомбер 2С 6К ТКбомбер 5Р ренсен;
6К ТКбомбер Сб ТКбомбер 5К Сб ТКбомбер 5К 5Р ренсен;
66 5К Сб ТКбомбер Сб 2С 6К ТКбомбер 5К 5Р ренсен.
ренсен фрц - самый распространённый выход, и как правило после фрц можно либо дешиться либо ИАДиться(в случаи ИАДа лучше всего ловить на джХС и вставлять бомбер) а дальше на свой выбор
Реально кстати делать Бомбер луп в центре карты. На тяжёлых персонажах честно не тренил, но есть у меня пару соображений на этот счёт, но на средних или лёгких это реально. Но это довольно ситуитивный луп и на лёгких персонажах его делать намного легче. Луп делается после 2Д ренсен 6 фрц 6 , после ренсена противник полетит вверх и нужно успеть добежать к самому края хитбокса противнику и поймать его на Сб (для средних персонажаейи лёгких) или 6К(лёгких) ТКбомбер и если вы всё сделали правельно то, вы ловите врага на Сб или 6К (Лёгких) и вставляете ТКбомбер.
Второй вариант выглядит немного иначе, после ренсен 2Д фрц делаем ИАД и нужно зацепить джХС за самый край хитбокса и после окончания активных кадров(можно пробывать вариант 6696 ждХС джД бомбер и если бомбер войдёт в самый край хитбокса то можно впоймать на 6К) джХС буферим бомбер после преземления ловим на Сб или 6К и вставляем ТКбомбер.

Вообще вариантов масса. Сами фантазируете эксперементируйте

NekoKoi писал(а):В двух последних галтингах нету лоу хайт так как 2ХС комбиться только в оверхеды(хотя если фыркать 2ХС и после фырки комбить что, то типа 2Д или 2ХС то может это и будит похоже на лоу хайт).

Ват?

NekoKoi писал(а):623ХС в релоде не так уж хорош, хотя если нет теншина и твой галтинг позволяет его вставить лучше вставлять, так как дамага с него побольше чем с ренсена.

И не получать нокдаун. Окей.

NekoKoi писал(а):6293ХС(вариант для клавиатуры самый приемлемый на мой взгляд)

Ты правда так считаешь? А я думаю, что 923HS на клаве ввести проще.

#205 Night Stalker » 13 апр 2011, 00:19
1) Я не понятно что то написал? Что из написанного мною ты не понял?
2) Я не писал про нокдаун, я писал про дамаг, о том что с него дамага больше
3) Введи на клаве 923ХС (если ты не заметил я писал не про ДжИн а про ТК) так, чтобы аксель сделал чётко тк бомбер с минимальным отрывом от земли и вводи не после джампкенсельного удара, запиши на видио и выложи, и чтоб инпут внизу было видно.

NekoKoi я тоже нихрена не понял, че за "галтинг", ну "лоу хайт" я так понял - это хай-лоу миксап,

2хс комбится только в оверхеды

может канселится?

(хотя если фыркать 2ХС и после фырки комбить что, то типа 2Д или 2ХС то может это и будит похоже на лоу хайт).

это вообще че за хрень? ты хоть сам понял че написал? какая связь между "комбить" и хай-лоу?

p.s. тк на клаве ввожу 923S\HS

Я честно не пойму что непонятного я написал:
После 2ХС кенселятся(если тебе так понятней) только ОВЕРХЕДЫ, то есть противник встаёт и ему побоку что ты дальше будишь делать. С фыркой 2ХС можно вставить после 2ХС ЛОУ удар(хотя в зависимости от того как далеко ты от врага находишься и мне кажется что такие галтинги с финиширами 2ХС 6ХС не хороши). И это именно галтинг, а не миксап.

И я очень прошу, запиши видио о том как ты делаешь голый тк бомбер с минимальным отрывом от земли с инпутом (хотя инпут 923ХС больше похоже на джампинстал).
ПС я вот не пойму что ты вводишь 923С

NekoKoi писал(а):3) Введи на клаве 923ХС (если ты не заметил я писал не про ДжИн а про ТК) так, чтобы аксель сделал чётко тк бомбер с минимальным отрывом от земли и вводи не после джампкенсельного удара, запиши на видио и выложи, и чтоб инпут внизу было видно.

Со своим инпутом так сделаешь? У меня вот что-то не получилось.

NekoKoi писал(а):Я не писал про нокдаун, я писал про дамаг, о том что с него дамага больше

А профит с этого дамага, когда мы теряем нокдаун? Ты сказал, что ХС Бентен лучше ренсена, когда тенши нету. Я сказал, что это не так.

NekoKoi писал(а):В двух последних галтингах нету лоу хайт

Здрасьте, а то, что после 3P идет миксап, не учитываем?
3P, 2HS, 6HS - по желанию 2хс пропускается. Или вообще делаем 3P, 2D, rensen. Или делаем 3P, f.S, 63214S. Да мало ли что там сделать можно.
K, 3P, 2HS, 6HS - аналогично.
И вообще, я писал гатлинги, а не миксапы. Разница есть все же.

NekoKoi ну, я примерно понял что ты хочешь сказать про ТК, есесно если вводить с места тк бомбер, то 6239ХС, если в комбо, то 923ХС. но у Аксла смысла нету от тупо тк бомбера с места.

ПС я вот не пойму что ты вводишь 923С

Я играю Байкен.

Zanderok
Увы, у Акселя не вводится 6239. Единственный норм вариант - делать 6321473.

Ну так ты поясняй, я говорил о конкретном галтинге, а не о миксапах с 6ХС. И в самом начале написал что лучше буферить 6Хс после 3Р 5ХС. Наверно я не понял скрытый смсл в твоих словах. Сорри

Я не говорил что 623ХС лучше ренсена, я лишь сказал про дамаг. Это довольно ситуитивно, как пример: нет теншина, у врага мало хп можно и добить с бентеном Хс версии.

Со своим инпутом у меня выходит тк бомбер и не важно голый это тк или после джампкенсельного удара.

У акселя вводиться 6239ХС, лично у меня получалось но 1 из 10. У байкен он получается стабильней но тоже с фейлами(мб это из-за разницы в стартапе прыжка).

#210
Есть, небольшой, но есть. Когда ты делаешь луп и враг уж ппц как высоко Ткбомбер наилучший вариант, или после РЦ бентена С версии если через неготив эйндж вставить тк бомбер то можно на луп выйти(хотя это ппц как тяжко, я в процессе освоения сейчас)

эмм... чуток потыркал - вообще пофиг, вводи как удобно xD


с 963ХС с места получается чуток выше, но я за Аксла не играю, думаю при должной сноровке будет мин высота.

Народ, есть кто в этом персонаже хорошо шарит???
Посмотрите реплеи
http://ifolder.ru/30325261
Отхватываю я тут и в борщ и в щи, и в хвост и в гриву!
Что с Акселем не так?

Думаю, меня пошлют, но всё же.

1) Мало комб. Аксель - он, конечно, зонер, но зонить Робо панчами - плохая затея. Ему достаточно подбежать два-три раза, а вот попыток у него будет штук двадцать. Тем более, что у Акселя крайне болезненные выходы, если их грамотно реализовать.
2) Слишком много панчей/других длинных ударов. Особенно на близкой дистанции. Они все очень больно наказываются. Вблизи лучше использовать кики. Ну и, на мой взгляд, удары из серии: "Сейчас он прыгнет, кину-ка я 2S" - не лучшая идея. Это же не стритфайтер, в конце концов - кинуть ты его всегда успеешь.

Посоветовал бы хорошенько посидеть в тренировке - поучить комбы, а потом поприменять их на каждом встречном-поперечном. Выучить выходы на бомбер-луп. Он, как ни странно, делается достаточно просто, а профит от хотя бы одной итерации - уже дикий. Потрогать классный гатлинг 2S<->6K - в реплеях их была куча как раз в той позиции, когда через этот гатлинг делается очень больно.
Если уж впринципе используешь даст, то стоит научиться и ИД делать. Желательно с выходом на бомбер-луп (правда на Робо у меня более-менее легко получается делать только через D->j.D->air dash->623HS->... Но даже это может дать 150 урона по нулевому гварду).
А ещё надо полюбить бросок, тем более, что у Акселя он не самый поганый. Если ты не используешь его как часть миксапа, то весь прессинг можно спокойно пересидеть в блоке. А в углу с броска ещё и идёт выход на бомбер-луп.
Хорошо бы ещё привыкнуть делать ФД-стопы. В реплеях неоднократно были пропущены удары именно за время анимации остановки.
Ну и не бояться использовать простейшие бнбшки. Несколько раз видел одинокие кики, которые прошли и... И умерли от одиночества, как ни странно. Если уж сделал кик, то его в любом случае надо продолжать в S->HS - хуже то не будет. Такое, на мой взгляд, должно происходить на автомате - без размышлений и малейшего шанса дропа. Ну а потом идёт уже [4]6S->FRC->боль и всё такое.

Тема по Акселю уже есть: Axl Low [GGXX #Reload]

Пользуйтесь путеводителем, пожалуйста: Путеводитель по разделу Guilty Gear

Народ, есть кто в этом персонаже хорошо шарит???
Посмотрите реплеи
http://ifolder.ru/30325261
Отхватываю я тут и в борщ и в щи, и в хвост и в гриву!
Что с Акселем не так?

[video][/video]
Вот видос одного из боев, ежели у кого иннет плохой и реплеи тяжело выкачивать

Epsik писал(а):Посоветовал бы хорошенько посидеть в тренировке - поучить комбы, а потом поприменять их на каждом встречном-поперечном. Выучить выходы на бомбер-луп. Он, как ни странно, делается достаточно просто, а профит от хотя бы одной итерации - уже дикий.

Ты когда-нибудь пробовал по Роботу делать бомбер-луп? %) Я вообще даже не пытаюсь сделать больше одной итерации стандартного лупа по нему. А специфик не делаю, потому что могу запороть, а это ой-ой-ой.

Spady писал(а):Вот видос одного из боев, ежели у кого иннет плохой и реплеи тяжело выкачивать

Видео с медленным инетом еще тяжелее смотреть

Shatalkir писал(а): Ты когда-нибудь пробовал по Роботу делать бомбер-луп?

Кстати! Как комбить по роботу? Неужели только поки и комбы по 150 урона?

Tyler писал(а):Кстати! Как комбить по роботу? Неужели только поки и комбы по 150 урона?

Базовые комбы с мидскрина те же, что и по всем. Урона мало, да. Робот, что поделать.
Бомбер луп по нему в углу самый простой делается так - выход, 5K, 2S, 6K, 923HS, 5K, 5S, 923HS. Если делать стандартный K, S, то Робот падает на второй секции.