Fighting.ru - всё о файтингах

Да забейте вы на компостор, ну не сделаете вы в этом стайле НИ-ЧЕ-ГО против нормального противника. Даже после стана амулета всё уйдёт в блок, а потом огребёте фул комбу прямо в рыло. Он в минусе даже на всех трёх спарках. А кулаками в блок это самоубийство с такими минусами.
В Боуншейпере сразу комба с лоу стартует хоть в спарки, хоть в копьё эксовое, костяные атаки с дистанции достают.

Очень хорошо, правда оба съедают три метра. Вопрос будут ли у вас эти три метра? Реалии за Шиннока таковы что метр тратится постоянно

Шиннок в Импостере просто не направлен на прессинг. У него быстрый с большим рейнджем лоу и рейнджовый f2, которые должны использоваться как блок и виф паниши. Амулет сбивает любые проджектайлы. В нем просто туртлить надо и будет профит.

Портал шиннока как-то панишится?

Персонаж классный. Один из любимых чаров.
Надеюсь на турнирах или на фриплей матчах покажут как более правильно и сейфово за него играть. Туртлить в этой игре на дальней дистанции - считаю проигрышной ситуацией... Ибо есть чары попроще и помощнее в этой игре.

Aris
Ему как раз норм, он там хорошо себя чувствует. Что-то вроде Кенши.

За две недели у меня такое видение о нем (правда мне по-прежнему трудно сравнивать со многими чарами - я их еще банально не "разбирал", только краем глаза по соседним топикам; битвы с АИ не в счет)

1) Мы должны терпеть за абсолютно любое действие в блок, порой единственное из возможных (нельзя например хитконфирмить линк с б3 у Некро и Импостера). И все ради чего - урон в районе 30% с метром. Приходится сильно рисковать, тратить метр, ради смешного урона.
2) Раз нам так нужен метр - почему они сделали его "добычу" наказуемой? Те же хелл спарки в блок (я правда не видел подтверждений насчет фулл-комбо панишей). Либо в лучшем случае вам придется терпеть, может получится вставить поку, а можно и на чей-то микс-ап попасть.
3) В комбо с оверхедом 1, 1, 2, 3 вроде как нашли дыру между 2 и 3. В комбо Бон Шейпера оверхед Д2 обходится фуззи гардом, "спасает" дф2, который сам на блоке - комбо паниш т.е. 10 раз подумаешь получить просто минус или съесть комбу.
4) Приходим к тому, что соперник с головой спокойно сидит в нижнем блоке и действует на реакцию. Как вытаскивать его оттуда? Универсальный ответ - вам нужен лайф-лид. Т.е. по началу рекомендуется использовать наиболее сейфовые связки и у вас толком нет права на ошибку. Кроме случаев когда вы точно уверены в панише, разумеется. Это относится больше к Импостеру, у остальных Шинноков есть неблокируемые удары по всему периметру, но вот опять загвоздка - слишком медленные. Шейпер так же может влезть в авантюру с миксапом, ну а Некро пожалуй единственный кто может постоянно бейтить с помощью Флика.
5) Импостер кажется единственным дамажным вариантом за счет вортекса, но и вскрыть нижний блок ему сложнее чем остальным. Т.е. он - наиболее рискованный вариант (хотя это слово в целом про Шиннока как персонажа), а еще самый "веселый" Некромант - самый безопасный. Бон Шейпер - не берусь судить. Неплохой рейндж, но и инструменты при отдельном рассмотрении так себе.
6) По идее можно гнать соперника в угол чтобы как-то увеличить дамаг, но это палка о двух концах...

Сейчас доходит уже до того, что люди изобретают какие-то чип-дэмедж комбо, всевозможные tech становятся необходимыми и т.п. Сомневаюсь что кому-то еще из каста нужно задумываться о таких вещах как лайф-лид и прочем, только чтобы соперник снял нижний блок и пошел атаковать. Не берусь судить насчет тиров, но персонажу явно нужны прививки и поскорее.

Это актуально против сильных игроков. Само собой, что в онлайне вы можете побеждать многих и части проблем просто не существует, уровень там не настолько высок.

Сам продолжаю мейнить чара, надеюсь на фиксы, и в принципе мне нет дела до его места в тирах, при выборе исхожу чисто из симпатий, очень уж он "внушительный" и располагает, красивые костюмы и т.д. Нравится еще с МК Мутология/МК4.

Да, сам с недельку tym не "шерстил", но тогда там, в основном, преобладали упаднические настроения. Миксапов не хватает, всё ансейфово (хотя сейчас почти у всех так), весь зонинг очень медленный и пробегается, с плохим хитбоксом и прочее.
Вариант импостера слишком гиммиковый и малоэффективный, шейперу вместо нормального f2,2 дали какую-то медленную ансейфовую ерунду (хотя вариант, в целом, достойный).
Для себя тогда сделал следующие выводы по некру:
*прессинг, антизонинг f2,2 + flick, возможно, лучший его стринг.
*паниш 1,1,2 ex df4, njp, jip1, f2,2 + bf3 (1 метр, около 30%). Вот тут для меня неоднозначно: тестил в онлайне, применяется редко. То ли единичка медленная, то какие-то полусейфовые для меня, нуба, телепорты (милину при телепорте в блок не достать, например.). Ну и плюс клешни и недостаток опыта. f2,2 для паниша может быть слишком медленным, дамага с него в комбо чуть меньше, надо тестировать.
*в углу 3,2,1 ex df4, njp, jk3, 1,1,2 df4 (1 метр). Несложно за исключением тайминга 1,1,2, - при лагах исполнение затрудняется (как и большинства комбо, наверное).
*апперкот как пво.

У меня остаётся пока 3 вопроса:
1). лучшие поки? d1, b3 и d4 с пушбэком? Недавно какой-то дерзкий саб меня "запокал" досмерти Какой-то дешёвой ерундой типа d3.
2). чем лучше вставать? особенно в углу и под прессингом.
3). чем наказывать при попадании шанг тсунговских шариков? Усиляем третий, а дальше? стандартное f2,2 + bf3 или df4 даёт каких-то 22%. В условиях лагов f2,2 можно для упрощения заменить 2,2.

Knight писал(а):3). чем наказывать при попадании шанг тсунговских шариков? Усиляем третий, а дальше? стандартное f2,2 + bf3 или df4 даёт каких-то 22%. В условиях лагов f2,2 можно для упрощения заменить 2,2.

Мне кажется выгоднее усилять первый

На консолях вышла обнова, список изменений по Шину следующий:

Shinnok – Can now enhance Hell Sparks & Hell Blast on block.
Shinnok (Impostor) – Now steals Dash Punch from Jax instead of Ground Pound.
Shinnok (Necromancer) – Can now control the location of Judgment Smash & Judgment Fist.
Shinnok – Away + 3 (Shin Kick) is now towards + 4 and he has a new away + 3 (Devious Heel)

Дедушка получил новый нормал и да, он оверхед! и лаунчер. И пусть старт 18 фреймов (визуально кажется быстрее, возможно тут ошибка в описании) с этим уже можно жить! Кроме того, МБ Спарк на блоке +25 если верить человеку. Похоже что чар реанимирован. Оверхед и безопасные спарки, пусть и в таком виде, по большому счету единственное что ему было необходимо, но без этих двух опций он влетал почти всем на бумаге. Жду обнову на ПК

Summer
18фреймов это очень даже хороший оверхед.
Круто, вот с этим можно жить уже не только в Импосторе.

Shatalkir, он еще и триковый, похож по анимации на другие удары ногой.

С усилением Спарков на блоке теперь можно прессить. Это не рунтрепы Куана из МК9, но с миксапами Шейпера пойдет отлично. И, видимо, вортекс Импостера теперь полностью сейфовый, без риска попасть б3 xx Спарки в блок ("старая" б3 точнее, теперь она ф4)

Пара небольших изменений = персонаж крепкий мид. Очень доволен Вот теперь есть смысл разучивать длинные комбо с украденными мувами.

Summer писал(а):Shatalkir, он еще и триковый, похож по анимации на другие удары ногой.

На то он и devious.
НРС официально не могут в чаров без 50/50 и вортексов

Есть идеи как юзать телепорт импостора? Нубы ловятся на njp, но нормальный игрок наказывает как минимум апперкотом.
Ещё какой смысл в экзовом bf1 в стилях импостор и некр? Стартап дольше, дистанция меньше.

greyjedi
На ех Амулете дикий плюс + можно комбить у стены круто с ним.
Телепорт можно с НЖК попробовать ибо НЖП хоть и даёт дамаг, но удар говно сам по себе :\

у него зато апперкот хороший, по миду цепляет)кроме него никто не цепляет по миду апперкотом ни в мк 9 ни здесь, джейсона правда не видел(комбат пака нет), но я почему то уверен, что он тоже не цепляет

FarengoR писал(а):у него зато апперкот хороший

фуллпаниш на блоке.
Ну не знаю.

KINGusha писал(а):

FarengoR писал(а):у него зато апперкот хороший

фуллпаниш на блоке.
Ну не знаю.

Ну, это у всех или почти у всех, по правде говоря...

KINGusha писал(а):

FarengoR писал(а):у него зато апперкот хороший

фуллпаниш на блоке.
Ну не знаю.

просто от апперкота лучше присесть бывает, чтоб не выгрызло хп по блоку, а с шинноком там не присядешь, я ж не утверждаю, что он вносит дисбаланс бойцу, но ведь приятный плюс не так ли)особенно учесть, что с времен мк 3, умк 3, трилогии на пс 1, мк 9, это впервые с 90-х годов стандартный апперкот цепляет по миду)