Fighting.ru - всё о файтингах

Крутая тема. Очень много знакомых ситуаций.
Белиал просто таки вскрыл консервным ножом и вырвал на свет божий всю подноготную файтинг комьюнити))

Тема о подходах очень понравилась, хорошо все разобрал, если есть какие-нибудь мысли о возможностях вернуть былую мотивацию "застоявшимся" коммунити, было бы интересно послушать о возможных способах (если таковые существуют, помимо идиллий).

Интересно было бы почитать твои рассуждения например о европейском коммьюнити.Я имею ввиду о системе в целом.Как там,за бугром?Насколько отлмчно от нас?Почему на твой взгляд так?
И как уже писали,что возможно следует нам предпринять,учитывая текущую,безрадостную ситуацию?!

Последняя тема уже давно раздрабливает мой мозг. Очень часто мною были запечатлены споры двух этих школ (сам себя отношу к "интуитам"). Обычно споры возникают после турниров и ни к чему не приводят. Лично для себя себя нашел единственные адекватные ответ на вопрос "Как включить в "интуицию"- "теорию"?"

1) Не можешь наказать:
(a) Не поленись и загляни во фреймдату или на форум ("интуиция" подскажет куда обратиться) и найди чем наказать.
(b) Посиди полчаса - час (больше для интуита невозможно по определению) в тренировке.
(c) Идя на меш возьми пива (но не пей его). Боев 5-10 наказывай с помощью новой техники
(d) Выпей пива и включай "интуицию"

Результат: - Ты уже наказываешь на "интуиции" тем, чем надо.

2) Не получается сделать комбу:
(a) Зайди в тренировку и делай комбу пока не надоест.
(b) Выпей пива и\или сходи покурить и делай комбу еще дольше
(с) Приди на меш и сделай комбу
(d) Если получилось - значит делал, что то не так, либо противник слишком слаб, либо все действительно в порядке, но тогда не будет пункта "е" а значит ты будешь слаб в итоге. Если не получилось, значит все в порядке.
(e) !ОЧЕНЬ ТРУДНО! Пересиль себя и загляни на форум и почитай как правильно делать комбу. (Это нужно для того, что бы "интуиция" могла ориентироваться в комбе и была возможность настроить "ее" на отмену в случае провала комбы)
(f) !ОЧЕНЬ УНЫЛО! Ты будешь "сосать" несколько чампов подряд или мешей ибо твоя "интуиция" будет искать момент, куда новая комба будет вставлена и пока ты его не найдешь, ты будешь сосать. Смирись и иди вперед.

Результат: Ты прокачал своей "интуиции" новый вариант развития событий.

3) Жрешь гавно и нубо-комбы? От этого трудно избавиться, но можно сделать определенные шаги, которые значительно упростят достижение результата:
(а) Зайди на форум и почитай тему Беллиала "Step up your game" нет ли в теме способов, которые за тебя уже придумали другие.
(b) Зайди в тренировку и поставь бота спамить это "дерьмо"
(с) Зайди в тренировку и сам начни спамить это "дерьмо"
(d) Найди партнера который спамит это "дерьмо" и сыграй с ним боев 20 как минимум и лучше пару пару дней подряд.

Результат: Если ты действительно "интуит" то ты просто обязан еще на пункте (d) не жрать то, что жрал. А если, в добавок, читаешь форумы - то еще и накажешь. Если же не можешь наказать, то читай пункт (1). Но в любом случае ты сделал еще один шаг к мировому господству.

4) Тебя стали наказывать за "интуицию"?
(a) !ОЧЕНЬ ТРУДНО! - Смирись с тем, что пора переходить на новый уровень.
(b) !ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО! - Пойми уже, что ты "интуит" а не "теоретик", а значит из рекомендаций теоретиков нужно выжимать только то, что тебе подойдет, а не хвататься, за все премудрости сразу.
(с) !ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО! - Заставь "интуицию" думать о том, как обмануть, а не как наказать.
(d) !ТРУДНО! - Посмотри на файтинг с точки зрения "теоретика" и пусть "интуиция" подскажет.

Результат: Лично я выразил свою "интуицию" "на бумаге" и теперь могу использовать это.

Если же ты прочитал этот пост и решил, что все это туфта. Чтож пускай будет так, но мне "чуйка" как бы намекает...

"ЧУЙКА"!!!!!!!!!!!!!!
Замените пожалуйста эту пошлость на какое-нибудь более благозвучное слово, больше не могу терпеть!!!

ОСТАВЬТЕ ЧУЙКУ!
Она в полной мере отображает всю степень моего презрения ко всяким тут... Астаротам с 6К...

ЗЫ
Секретный блог Белиала такой секретный.

!!!

Всё таки у этой темы должна быть цель!!!!! ибо просто рассуждения о файто канеш интересны, но по мне так бессмыслены. Надеюсь всё таки в конце всего этого дискурса получится собрать в один вменяемый гайд достаточно инфы по тактике, стратегии, способам тренировок, задрочке, психологии и проч. что может помочь нубу и не только приёти к успеху.Так что пока тема полностью не скатилась в имиджбордовый ад, попробую немного покапитанить и выложу кой какие мысли. Прожжёные ПРО уже и так впринципе всё это знают, но возможно новичкам и игрокам среднего уровня это будет полезно и интересно, тем более до этого вопрос вроде как серьёзно не поднимался.
Скажем так, речь пойдёт о защите. Рассматривать буду на примере СК, т.к. более менее шарю в нём (да и + тема в СК разделе ВТФ). Смотря Питерские и не только демки с чемпов, заметил что такое понятие как "знание матчапа" сводится лишь к блоканию всякого г. на реакцию, знание скриптов противника и какой бросок нужно порвать чтобы не было РО. Наверное отсюда и возникают проблемы когда "всякие" теоретики сливают "всяким" Астаротам на чемпах) Т.е. ваших знаний хватает чтобы выигрывать у среднего игрока примерно 50/50, но не достаточно для того чтобы доминировать.
Наиболее частые ошибки:
1) Вы даёте себя бить чем угодно, и только исходя из того чем по вам попали строите свои дальнейшие действия. Должно быть: вы вынуждаете атаковать противника удобными для вас ударами, теми ударами к которым вы готовы. Результат достигается правильным передвижением, выбором рейнджа, в стандартных ситуациях грамотной оценкой рискреварда.
2) Скрипты, микаспы и техтрепы. Если вкраце, то очень многие не могут использовать сабж противника против него самого. Релик Митсуруги, уж на что опасная штука!!! как для противника так и для него самого. Сколько раз видел как запинывали копытцем досмерти!!! Однако стоит найти у своего персонажа как контрить все возможные продолжения и задрочить паниши как вдруг неожиданно получается что рискревард уже в нашу пользу, и вроде не так уж всё и страшно на самом деле. Вообще это касается всех стоек у всех персонажей, а зачастую всё ещё намного проще и лучше.
Техтрепы. Просто нужно знать и быть готовым к тому, что в большинстве случаев если вы угадали и к примеру встали правильно, то у вас инициатива и частенько ещё и паниш превосходящий по дмг атаку противника. Ситуации канеш разные бывают и не всегда игра сводится к простому угадыванию в какую именно сторону встать, и иногда это будет даже задротно, но действуя таким образом ,вы возможно вынудите противника перестать юзать данный скрипт/техтреп на котором он мог строить свою атаку, и ему предётся использовать какие-нибудь менее опасные зато более сейфовые опции, в любом случае игра уже будет идти по вашему сценарию.

вы должны хорошо представить себе, в голове или в практик моде, что может (и должно) происходить после вашего действия А. Если вы продолжаете 1К, например, WS B, что _в принципе_ может случится между этими двумя ударами, например на хите. Скажем, противним может перебить только 2А, или только отстепить

Тоже самое относиться и к защите, вы должны знать не только свой атак флоу, но и противника, чтобы выжимать из любой ситуации по максимуму, заставляя оппонента оценивать степень риска каждого последующего действия.

Вобщем-то это всё сплошные очевидности, которые приходят с небольшим опытом.

У этой темы вполне однозначная цель - заставить людей думать, подтолкнуть к правильным решениям. Гайды читают единицы, - гайд, всего лишь сухое изложение готовых фактов, которые полезны только для новичков. Всегда. Чемпионы не рождаются повторяя чужой опыт, а с ним и чужие ошибки, напротив, по-настоящему сильным игроком, человеком, можно стать только если интерпретировать и экспериментировать. Если стремишься добыть знание, найти решения - не найденные до тебя, дотянуться до звезд. Именно для этого нужна эта тема.

Следующий пост из ап. Я извиняюсь за весь doom & gloom , сделаю следующий пост на ту же тему, только мотивационный, расскажу про коммьюинти за рубежом без лишней претенциозности и пафоса.

Здорово,радуешь нас снова.Спасибо.

Последнюю тему увы не понял в данный момент, надо будет под пивом почитать(не стеб). Точнее непонятна привязка к родителям.

Idu-sensei писал(а):2) Не получается сделать комбу:
(a) Зайди в тренировку и делай комбу пока не надоест.

Idu-sensei друг тебе +1 Вообщем то правильно все разъяснил про тюленей которые не хотят этим всем заниматься. Но всегда есть но! С начала выхода игры играю за чара, за которого стабильно не получается делать ту или иную сложную комбу не только у меня, но и у всех топовых игроков Франции, я уже устал сидеть в практике=))). Советом можешь помочь? Belial из-за своего чара которого я называю - масса гемороя и не много damage. Вот почему Rufus умудрился снова проиграть человеку который не просто так все еще состоит в SingSouls!!!

ahsuGNIK писал(а): Вот почему Rufus умудрился снова проиграть человеку который не просто так все еще состоит в SingSouls!!!

~Freiheit~ Возможно ты не так понял!

о чуйке
Есть такая красивая математическая дисциплина — теория игр. А в ней есть одна фундаментальная теорема. Она утверждает следующее: если вы ведете игру с некоторым противником и он использует для определения своих ходов случайную стратегию, то никакая ваша детерминированная, рациональная стратегия не может выиграть у случайной. Иными словами, против случайной стратегии противника оптимальна только своя случайная стратегия. Интеллект, вычисляющий рациональные ходы, можно противопоставить только другому интеллекту. Случайности же можно противопоставить только случайность.

Jekk Мастерам чуйки остается только порекомендовать поиграть в покер. Непобедимые стратегии, подобные описанной, очень быстро изобличает отрицательный баланс на счету.

Jekk писал(а):теория игр. А в ней есть одна фундаментальная теорема. Она утверждает следующее: если вы ведете игру с некоторым противником и он использует для определения своих ходов случайную стратегию, то никакая ваша детерминированная, рациональная стратегия не может выиграть у случайной

Эта цитата - просто бред. Нет такой теоремы в теории игр. Более того, показать обратное можно совершенно элементарно.