Fighting.ru - всё о файтингах

ВРЕМЯ ОТКЛИКА НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К ИНПУТ ЛАГУ!!! ОНО МОЖЕТ БЫТЬ 2мс, А ЛАГ 150мс!!!
ВРЕМЯ ОТКЛИКА НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К ИНПУТ ЛАГУ!!! ОНО МОЖЕТ БЫТЬ 2мс, А ЛАГ 150мс!!!
ВРЕМЯ ОТКЛИКА НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К ИНПУТ ЛАГУ!!! ОНО МОЖЕТ БЫТЬ 2мс, А ЛАГ 150мс!!!

Инпут-лаг - это задержка отображения кадров, если быть точнее, то это задержка между получением изображения в кадровый буфер монитора, и выводом его на сам экран.

Выражаясь совсем просто - после того, как вы нажали на кнопку, в игре что-то происходит, но вы ведите это с задержкой. На ЭЛТ мониторах и телевизорах шанс наткнуться на эту проблему ничтожно мал и скорее может быть отнесен к браку/некачественным компонентам.

Что нужно знать:
17мс - 1 кадр.
Если инпут лаг меньше 9мс - можно сказать, что он отсутсвует.
HDMI - может добавлять до 40мс лага.
VGA - лучший способ подключения. (насколько понимаю, DVI и прочие компоненты обычно на уровне VGA).
Если вы играете не в натиевном разрешении монитора - используйте растягивания в "боксе/видеокарте/пс3" - растягивания монитором может добавлять лаг.

Все знают, что LCD мониторы лагают.

Но не все знают почему.)

Сейчас накидаю ссылок, потом приведу в божеский вид.

http://en.wikipedia.org/wiki/Input_lag
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=39226
http://shoryuken.com/f177/new-definitiv ... aq-174085/
http://www.anandtech.com/displays/showd ... i=3449&p=8


Небольшой список *не лагающих* (либо лагающих в пределах 1-го кадра) мониторов:

Asus V226H
ASUS VW236H
ASUS VW246H
ASUS VH236H
ASUS VH226H
ASUS VK246H
Asus MS246H
LG Flatron L227WTG-PF
BenQ G2400W
BenQ G2400WD
samsung SyncMaster T220
samsung 2443BW
ViewSonic VX2260wm

А КАК МНЕ БЫ ВОТ ПРОВЕРИТЬ БЫ МОНИТОР, КОТОРОГО НЕТУ В СПИСКЕ?!
Самый главный сайт, где в ревью тестируют инпут лаг - prad.de
Просто один из главных сайтов - http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6 (выбираем монитор(ы) и "input lag vs CRT")
Тут есть обзор нескольких интересных моделей - http://www.tftcentral.co.uk/
Сайты вроде THG и IXBT уже достаточно давно добавляют инпут лаг в тесты. Правда не всегда.
Самый тупой, но часто действенный способ заходим в гугл/ютуби и вбиваем *модель монитора* Input lag test

P.S. Подключение по HDMI добавляет 20 мс лага. В большинстве случаев. *UPDATE* похоже это зависит от конкретной модели. Многие новые мониторы не имеют такой особенности.

Gr1nGo
сигнал, передаваемый по DVI, может шифроваться HDCP, а может и не шифроваться (и вообще, может быть и высокой, и стандартной четкости). все зависит от того, кто вырабатывает сигнал.

по поводу "HDMI не надо" - для файтингов в целом это так. но для большинства других целей возможность подключиться по HDMI лучше все же иметь - банально выше разрешение=лучше картинка. поэтому при наличии выбора, лучше брать монитор\телек с поддержкой HDMI, а для файтингов просто подключать консоль по стандартному кабелю.

Вчера хотел написать, но че-то там упало. VGA держит вообще все разрешения, которые монитор сам поддерживает, в меню х360 огромный список вплоть до 1080p, так что в плане разрешения у HDMI нет преимущества. К слову, насколько я знаю, HDMI держит или 720p, или 1080i/p.

Но брать буду все-таки я с HDMI. Хоть и окончательно не понимаю его смысла на мониторе - пусть будет тысызыть.

Gr1nGo писал(а):Вчера хотел написать, но че-то там упало. VGA держит вообще все разрешения, которые монитор сам поддерживает, в меню х360 огромный список вплоть до 1080p, так что в плане разрешения у HDMI нет преимущества.

Сорри, но ты, видимо, не совсем понимаешь, что ты говоришь. Это два принципиально разных формата передачи видеосигнала - один чересстрочный (им пользуются телевизоры и консоли), другой "покадровый" (с ним, как правило, работают видеокарты в компьютерах). Я сейчас неспособен объяснять подробно и со ссылками, но ты наверное можешь и сам погуглить? Суть в любом случае в том, что при преобразовании сигнала из чересстрочного в покадровый (deinterlacing) также обязательно присутствуют задержки, вопрос только - какие. А волшебно одно в другое не превращается.

Прогрессивная развертка
Чересстрочная развёртка
Деинтерлейсинг

BioLogIn, ты что-то меня совсем запутал. Я вообще не о лаге говорил, а о разрешении. Но неважно.
Так ты хочешь сказать, что как бокс к монитору не подключай - все равно будет лаг, вызванный разными перекодировками и раскодировками сигнала?

Мне к слову на картинку и как и через что подключать вообще как-то по барабану. Это же не фулл хд телевизор 42" с сочными цветами, а банальный тусклый моник, на котором изображение с х360 и через мыльное вга и через кошерное хдми смотрятся очень похоже.

В общем, взял Benq E2420HD, по хдми ваще никаких лагов не чувствуется, так что никакого вга-кабеля не надо. Моник советую.
Точный лаг померю с гитархиро потом.

Гитархиро не позволяет точно мерить лаг.

Ы, значит примерно померю, хотя и так видно, шо лага нет.

Ну я не так сказал, т.е. гитар хиро можно мерить, и обычно он норм, но там какие-то заморочки, что типа может показывать больше лага, чем есть. Кажись так.

Там надо вручную мерить лаг, как звука, так видево. То есть слышишь стук - жмешь кнопку в ритм, и с видео тоже жмешь кнопку, как видишь на экране символ. Поэтому и неточности появляются, от ручного тестирования. Но в каком-то гх или рок бэнде есть автоматическая настройка, то есть там не должно быть погрешностей.

всё что меряется человеком с погрешностью.

Нейро приведи таки ссылки про задержку у ХДМай, я вот тоже щас в сомнениях мб дальше играть ан своём ЛТ и не парицо.

Да нету через hdmi никакой задержки (лично по моим ощущениям). Сравнивал сф4 на боксе через hdmi, элт-телек, сф на пк через vga, dvi - одинаково все, лаг инпута я сразу чувствую, когда есть.
Брокен, ты с такими лагами играешь в онлайне, тебе тем более лишние 5 мс инпут лага никакой погоды не сделают.

Gr1nGo ну как я играю в онлайне это одно
как я играю в офлайне это совершенно по другому
проверить мона тока на линках.
У тя все линки так же поулчаются?
Оптимальенй всего коенчно првоерять на фрц в ГГ ток ГГ нима)

вопщем базовые линки за бланку не срываются в трейнинге?

Нельзя доверять себе. Инпут лаг с ~100%+ вероятностью можно высчитать только прямым сравнением с элт и норм цифровой камерой.

Broken_Angel писал(а):Gr1nGo ну как я играю в онлайне это одно
как я играю в офлайне это совершенно по другому
проверить мона тока на линках.
У тя все линки так же поулчаются?
Оптимальенй всего коенчно првоерять на фрц в ГГ ток ГГ нима)

вопщем базовые линки за бланку не срываются в трейнинге?

Ну за бланку линки у меня и на элт факапятся, там 1-2 фрейма везде. А вчера вот хард-триалы рандомно проходил - у кенчика линки с легкостью выходят, такое ощущение, что даже легче, чем на элт\црт, за абеля все триалы прошел, за рю последний триал - там тоже все ок. Короче для меня хдми по лагу не критичен. Видимо, главный параметр - инпут лаг самого монитора. Ищи обзоры, где его меряют.

Gr1nGo хм ну плохо стоило как фрц линк задрачить у бланки и потом пересесть на ХДМай подклчение тогда бы и выяснили точно

Оооо какая тема интересная
Я купил пару месяцев назад
24" Iiyama ProLite B2409HDS-B1 Black 15т http://www.flashcom.ru/catalog/20229 предлагали мне купить за 25т., а я умру, если куплю за такую сумму монитор
Искал я такой же, как у Слепы benq g2400w
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 6&clid=502 - пол года наверное я его искал, так и не нашёл, то ли его сняли с производства, то ли ещё что то, не знаю. Следующие серии пошли TFT 24'' BenQ G2400Wd или что-то там.

Короче говоря, Слепина Бэнка, мы на ней играли и в сф4 и bb и gg и q3, я на ней играл и ещё хрен знает, что не помню.
lag? если он там конечно и был, я там его не чувствовал.
На своем я играл уже по-мойму во все? что можно, Lag я не знаю такого понятия на нем
Короче говоря, от 9500 до 16000 можно купить нормальный человеческий монитор и играть на нем на маясь с лагами
Можно купить офисный вариант за 5000 - 7000 и заняться с ним сексом
Вообще перед покупкой я перечитал гору информации, поговорил со специалистами, и как мне показалось вот два основных критерия:
Видимая область horizontal/vertical: 170°/160°; right/left: 85°/85°; up/down: 80°/80°
Время отклика 2 ms
Конечно там куча характеристик )) но мне вот именно две этих показались важными
Есть ещё одна - это матрица - но вот следующая матрица это уже 25т.

Сейчас порылся
benq g2400w и BenQ G2400WD сняты с производства.

ps
Телики Бу лагают ну, % 80 это точно
Но Пля =))))))) старый телек Хейта, он сука как не лагал, так и не лагает ))

это ж кто такой умный говорит что на элт теликах лага нет? А как же преобразование сигнала, разложение по составляющим, обработка, передача в пушку, манипулирование с потоками фотонов, остаточное свечение.
ЖК телики, подключенные по HDMI куда практичнее. Современная электроника и достижения в жидкокристальной технологии позволяют создать матрицы с временем отклика 2 мс и незаметным лагом, даже с включенной обработкой. Благодаря цифровому интерфейсу передачи видеоизображения, телевизору не требуется делать преобразование и фильтрацию сигнала.
С лагающими ЖК теликами я пока не сталкивался. Даже мой древний Шарп показывает отлично (ПС3 с хдми), что уж говорить про современные модели с game mode.
А от ЭЛЬ один вред. Излучение, моргание, сильные электромагнитные поля, мыло и низкое разрешение и глаза устают быстро.

Ты дикую чушь написал сейчас.
Почитай википедию что-ли.

http://en.wikipedia.org/wiki/Input_lag