Страница 2 из 6

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 14:28
TCD | Minagushi
A.T
ну как а ты чо собрался 6хс с 2к и дастом миксить?)) или может дежить без фд ценцелей?))))

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 14:30
A.T
Я тебя боюсь расстраивать, но когда Жека был в форме - он проигрывал именно такому Фаусту(СКаЗу), и не только он один.(даже далеко не)

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 14:32
TCD | Minagushi
A.T
А ты типо такого плохого мнения о скиле сказа что приводишь его в пример?

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 14:33
A.T
Он сам плохого мнения о своем скилле. =)
И ты утверждал о ФДК и всем таком прочьем. Я тебе сказал, что у нас Фауст может без них, впринцепе.

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 14:34
BioLogIn
Во какая тема

Ну во-первых из общих соображений понятно, что при абсолютно равном "уровне" игроков выигрывает наиболее разноплановая (в смысле направленности персонажей) команда. В ГГХХАС примером такой команды может быть (берем топовые варианты по тирам) Эдди+Джем+Потемкин.

Во-вторых - общие соображения слишком уж общие, в реальности игроки все же разного скилла. Поэтому по вопросам из первого поста:
а) против малознакомых игроков (команда из другого города) я бы в принципе выпускал сначала более слабого - запалить персонажей, стиль, уровень скилла etc.
б) против среднезнакомых игроков (знаю за кого и на каком примерно уровне играет) подбирать по матчапам, максимизируя выигрыш в случае, если оппоненты "сильнее" и минимизируя проигрыш, если оппоненты "слабее".
в) против хорошо знакомых игроков то же самое, но не по матчапам персонажей, а по истории личных встреч.
г) и на все это накладывается еще одно соображение - если в первых раундах оппоненты легкие, а фриплея не было, то размяться нужно дать всем.

Вот как-то так.

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 14:35
El Salo
Мина, да ФД это что по твоему, главная тактика Ф?
Без неё он не могет? %)

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 14:47
cerb0z
Отлично он могет. ФБ пого стенс > ФДК =)

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 14:48
Plaha
Ялта - ты этот вопрос лучше в теме фа задай - там и поговорим.
Согласен с бу - Ja(Sl), Po(Ro), Ed(Те) на данный момент пожалуй лучший сетап. Но с другой стороны - я верю и в связку Fa(Ахl), Ba(An), Di(Mi, Ma) - она интересней с точки зрения стратегий и игры. А так рулят не персы - а люди ^_^
Гуши - первая твоя зачотная тема хD

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 14:50
TCD | Minagushi
[Y.A.L.T.A]Neuromancer писал(а):Без неё он не могет? %)
Без неё оч сложно делать вменяемые миксапы и управлять чаром в воздухе, только и всего, а контроль чара в гг это одна из наиглавнейших вещей, да и вобще в файтингах.
BioLogIn писал(а):а) против малознакомых игроков (команда из другого города) я бы в принципе выпускал сначала более слабого - запалить персонажей, стиль, уровень скилла etc.
А если ему первый же вломит? мы так ничего и не увидим )) Увидим просто комбо экзебишн )) К примеру ))
cerb0z писал(а):Отлично он могет. ФБ пого стенс > ФДК =)
Ну да, слеер тоже без линков может, знай се меш ббу и пб - будит счастье.
2Плаха
Offtop
Да кстати, айда к нам в тиму ))

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 14:57
BioLogIn
Plaha писал(а):Ja(Sl), Po(Ro), Ed(Те)
Сорри. что занудствую, но я тут делил по стилю атаки - на рашеров (Ja,Mi,Ch,Ba), midgame (Po,Sl,Jo,Ax) и прессинг\нокдаун (Ed,Те,Fa,Ro,Ve,Di) и брал топовый тир. Так что я не согласен, что в контексте команды Ja=Sl и что Po=Ro, тоже весьма мне сомнительно.

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 15:00
BioLogIn
Mina-san писал(а):А если ему первый же вломит? мы так ничего и не увидим )) Увидим просто комбо экзебишн )) К примеру ))
при отсутствии знаний о персонажах и матчапах это лучше, чем он вломит нашему сильному игроку. даже после комбо-эксибишена у нашего "сильного" появятся дополнительные плюсы - хоть какое-то знание уровня и сетапов оппонента. см выше пример, приведенный АТ - если "Сказ" покажет свои адо-миксапы на "Урзе", то будет меньше шансов, что "Жека" их сожрет.

вообще, тот факт, что мы занимается такими вычислениями и теорией косвенно предполагает, что мы не самые тряпки, и значит в большинстве ситуаций (тем более - с незнакомой командой) заинтересовани в минимизации проигрыша, а не максимизации выигрыша. т.е. теоретически мы "согласны" слить даже двух игроков, если это увеличивает шансы третьего. дополнительная информация о команде шансы увеличивает по определению.

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 15:08
TCD | Minagushi
BioLogIn писал(а): при отсутствии знаний о персонажах и матчапах это лучше, чем он вломит нашему сильному игроку. даже после комбо-эксибишена у нашего "сильного" появятся дополнительные плюсы - хоть какое-то знание уровня и сетапов оппонента. см выше пример, приведенный АТ - если "Сказ" покажет свои адо-миксапы на "Урзе", то будет меньше шансов, что "Жека" их сожрет.
Не, вот какраз сильному он не вломит, он покажет всё на что он способен и если наш сильнее то он вломит, если слабее то у наших нубиков появится шанс увидев как играет тот дядько. я как -то так считаю. Ну и не будем рассматривать слабый как вообще слабый, сильный допустим рава, слабый допустим я. Тоесть вот так.
BioLogIn писал(а):вообще, тот факт, что мы занимается такими вычислениями и теорией косвенно предполагает, что мы не самые тряпки, и значит в большинстве ситуаций (тем более - с незнакомой командой) заинтересовани в минимизации проигрыша, а не максимизации выигрыша. т.е. теоретически мы "согласны" слить даже двух игроков, если это увеличивает шансы третьего. дополнительная информация о команде шансы увеличивает по определению.
Подобная теория полезна тем, что мы всё это в будующем сможем проверить и проанализировать. ТОесть раньше проигрывая командой мы думали в общем-то только над страт местами отдельно взятого, а тут будем замечать и анализировать в общем командную игру.

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 15:10
Paul_Grey
Mina-san
Offtop
Страшная субстанция какаято вытекает.)отходы производства, я бы сказал.

Только что придумал - Бури(аксель,фауст),Тест(ед,кай),И-но(считай и-но нету нормальных, так что милька).По-моему, довольно неплохо будет.

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 15:12
Plaha
BioLogIn писал(а): Я тут делил по стилю атаки - на рашеров (Ja,Mi,Ch,Ba), midgame (Po,Sl,Jo,Ax) и прессинг\нокдаун (Ed,Те,Fa,Ro,Ve,Di) и брал топовый тир. Так что я не согласен, что в контексте команды Ja=Sl и что Po=Ro, тоже весьма мне сомнительно.
Эээ - дядь Бу - твои списки персов меня немного смущают)) Я разделил этих трех по куда более простым параметрам - атака - защита - универсал(он же год-таер и т.д.) Пожалуй самое сомнительное в моей замене был Ро=>Ro, но я исходил из логики как персонаж комфортно чувствует себя под прессингом. Кроме Поти, только Робот может спокойно постоять в защите - да и еще извлечь оттуда выгоду.(+теншен, отличные выходы из под прессинга)

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 15:12
Paul_Grey
BioLogIn писал(а):и в минимизации проигрыша, а не максимизации выигрыша. т.е. теоретически мы "согласны" слить даже двух игроков, если это увеличивает шансы третьего. дополнительная информация о команде шансы увеличивает по определению.
Э, обьясните мне, а минимизация проигрыша и максимизация выигрыша не одно и то же разве? :read:

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 15:13
TCD | Minagushi
По мне идеальный состав, слеер эд и тест, шшкурки, сла мона на джаму поменять ибо все тормозны получаются тогда. Или сола какогонить.
Paul_Grey писал(а):Э, обьясните мне, а минимизация проигрыша и максимизация выигрыша не одно и то же разве? :read:
А битва и выживание одно и тоже?

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 15:13
BioLogIn
Mina-san
дядь, в детали можно вдаваться до бесконечности - а вот если слабый не очень слабый, а сильный не очень сильный, и если у одного из них потемкин, а у второго - стик, и оба с похмелья и на лагащем телевизоре...

перечитай еще раз то, что я написал:
BioLogIn писал(а):[мы] заинтересованы в минимизации проигрыша, а не максимизации выигрыша. т.е. теоретически мы "согласны" слить даже двух игроков, если это увеличивает шансы третьего. дополнительная информация о команде шансы увеличивает по определению.
для того, чтобы команда выиграла, достаточно, чтобы не проигрывал _один_ ее участник. в случае, когда про оппонентов не известно ничего, нужно на это работать.

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 15:14
Paul_Grey
Ну знаешь. Топ тиров взял, а грамотный анджи как минимум эда и теста завалит

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 15:15
TCD | Minagushi
BioLogIn писал(а): для того, чтобы команда выиграла, достаточно, чтобы не проигрывал _один_ ее участник. в случае, когда про оппонентов не известно ничего, нужно на это работать.
Ну да, немного обкурил в мозгу, я с тобой согасен.

Re: Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

Добавлено: 27 янв 2009, 15:16
Plaha
Бу - ты серьезно думаешь что можешь многое рассказать о незнакомом противнике наблюдая за его игрой с ДРУГИМИ людьми, персонажами?