Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Общие вопросы, относящиеся к файтингам или к киберспорту в целом. Основы теории, проблемы мотивации, подкасты и т.д.
Ответить
Аватара пользователя
Zander
Новичок.пожизненно
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 13:35
Карточка игрока: Zander
Откуда: Ниоткуда. Сеть - мой дом.
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 468 раз
Gender:
Контактная информация:

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение Zander » 27 апр 2018, 01:28

Mikhail22
Вообще то мимо. В посте топикстартера не было ничего про 2д, было про наличие/отсутствие баланса, и про нрс/ГГ.
А еще я не понял, каким образом мой основной файтинг мешает мне участвовать в обсуждении других файтингов. Я же про Теккен ничего не говорил.
Изображение
Лучшее определение футсиса, спейсинга, зонинга, что я когда-либо видел.
при достаточно долгом периоде жизни дисциплины “интуиты” всегда проигрывают (с) Belial

Аватара пользователя
rion_nagel
announcer of "sick,
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 18:38
Карточка игрока: rion_nagel
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 495 раз
Контактная информация:

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение rion_nagel » 27 апр 2018, 02:10

Всё просто. Смотришь все опции персонажа, нормалы, спешлы, хитбоксы, фреймдату, скорость и т.д. и сравниваешь с каждым другим персонажем по очереди какие опции какие контрят, насколько это эффективно, что от этого требуется и каков риск при этом. И потом понимаешь какой ад творится в файтингах от нрс, когда тебе пол минуты надо аккуратно подходить и приседать от одной стенке к другой, чтобы появилась возможность чуть чуть почипить в блок, если ты начал учить "неправильного" персонажа.

Я возможно выражу непопулярную и субъективную мысль, но ты посмотри например на ки в разрезе с файтингами от нрс. У каждого персонажа есть спешл проходящий через прожекталы, любой прессинг можно отконтрить за метр, любую вещь можно наказать так или иначе, даже комбы можно брейкать когда угодно, как и делать обратное, а общая механика настолько сильно сглаживает баланс насколько это возможно. И приходиться уже воевать с решениями и привычками твоего оппонента, а не с дибильной ситуацией, матчапом или управлением.
359
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.

Аватара пользователя
Mikhail22
Новичок
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 11:17
Карточка игрока: Mikhail22
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 553 раза

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение Mikhail22 » 27 апр 2018, 08:28

Zander
вот вот. Это верно, в этой теме теккеном не должно и пахнуть. Только 2 д.
Короче берете турик байкенами , и может быть тогда, может быть, я поверю про баланс.

Kreozot
токсик
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 16:45
Карточка игрока: Creosote
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 103 раза

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение Kreozot » 27 апр 2018, 12:10

Corax писал(а): 26 апр 2018, 21:33 А стритфайтер аниме? Просто если ты сферам такую предъяву кинешь, могут и побить..
Недавно аирдэши и роман канселы появились, да и вообще графончик начиная с альфы значительно улучшился

Okabe
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 31 май 2016, 11:13
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Gender:

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение Okabe » 27 апр 2018, 23:48

Я однажды тоже спросил какой файтинг эталон баланса, ответили ГГ. К тому же сказано было, что начиная именно с ГГ ты поймёшь всю механику 2D-файтингов. Не знаю правда ли это или это троллинг такой( играть так и не начал).

Аватара пользователя
David_Blain
ГДЕ САППОРТ??
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 19:12
Карточка игрока: David_Blain
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 81 раз

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение David_Blain » 28 апр 2018, 01:37

Okabe писал(а): 27 апр 2018, 23:48 Я однажды тоже спросил какой файтинг эталон баланса, ответили ГГ.
А я однажды польстился на уникальный стиль Зато, примерно год за него играл - потом понял что стараюсь впустую, и начал играть за нубочара (Акселя)
EZREAL IS REAL!!
Люк - это повзрослевший Эзреаль

Аватара пользователя
Belial
Трололорд
Сообщения: 10946
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
Карточка игрока: Belial
Канал пользователя: Captain Russia
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1139 раз
Поблагодарили: 4119 раз
Gender:
Контактная информация:

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение Belial » 28 апр 2018, 08:55

Я слышал мнение(от очень квалифицированного игрока), что в ГГ фундаменталов практически нет, а есть много задрочки ситуаций, если это так, то никакой сути 2д или файтингов вообще там не понять. Скорее всего эталонным 2д следует назвать СФ.
If you were to face an ancient Sith lord in combat, you would learn that we are as children playing with toys compared to the prowess of the old masters

kisSme
Новичок
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 21:27
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 126 раз

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение kisSme » 28 апр 2018, 10:15

У НРС проблема изначально в геймдизайне. Есть вселенная где один чар летает, стреляет из глаз лазером, телепортируется и вызывает всяких боликов, а другой чар имеет очень крутую жопу, кричит громко и карлик. Так что можно сказать что они заложники ситуации, но я так говорить не буду. Потому что в своей вселенной комбата, они умудряются еще больше ломать баланс. ДУмаю НРС игры всегда будут больны. А учитывая то, как они "балансят", это вообще клиника. Сделать чара фулл зонера, навешать ему ох/лоу миксап, потом зарезать зонинг, подождать полгодика, и апнуть зонинг. Что вообще происходит?!??! :psyduck:
Offtop
В КИ топовая механика, кста
Вы держитесь здесь!
Вам всего доброго, хорошего настроения! © Димон
Можете скринить.

Аватара пользователя
JTF
Мэр Дроптауна
Сообщения: 4712
Зарегистрирован: 06 сен 2015, 14:40
Откуда: Дроптаун
Благодарил (а): 1833 раза
Поблагодарили: 1094 раза

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение JTF » 28 апр 2018, 10:17

Zander писал(а): 26 апр 2018, 22:49
MOPKOBb писал(а): 26 апр 2018, 21:44 отличный? Сбалансированный? Значит, аниме.
LOL.
А тогда зачем вам, нрсникам, вообще какие-то попытки изобразить баланс? вы же так анимешными станете, чего доброго.
Я поэтому против баланса в нрс. Меня в противном случае отец не поймёт и друзья побьют.

КИ все хотел посмотреть, так и не дошли руки.(((

Аватара пользователя
Mikhail22
Новичок
Сообщения: 3053
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 11:17
Карточка игрока: Mikhail22
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 553 раза

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение Mikhail22 » 28 апр 2018, 10:36

СФ отец всех файтингов, а не ГГ. И он не аниме оказывается.
КИ вообще четок для неПро. Накручиваешь комбасики, дэшишься ,спецухи как в СФ для девочек, мозолей не будет. И персы гетеросексуальные все. Жалко на ПК аркады не воткнули для ностальжи.

Аватара пользователя
RoBoBOBR
insult of choice
Сообщения: 7553
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 12:00
Карточка игрока: RoBoBOBR
Откуда: Питер
Благодарил (а): 457 раз
Поблагодарили: 1651 раз
Контактная информация:

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение RoBoBOBR » 28 апр 2018, 13:19

Belial писал(а): 28 апр 2018, 08:55 Я слышал мнение(от очень квалифицированного игрока), что в ГГ
Так ты японский знаешь? Виабушник.
-=BoOZe cRew=-

он мечтал, чтобы у всего человечества было одно ухо, в которое он мог бы нахамить

Okabe
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 31 май 2016, 11:13
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Gender:

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение Okabe » 28 апр 2018, 21:04

Так что насчёт баланса? Какой из 2D, 3D-файтингов эталон?

Аватара пользователя
rion_nagel
announcer of "sick,
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 18:38
Карточка игрока: rion_nagel
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 495 раз
Контактная информация:

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение rion_nagel » 28 апр 2018, 21:19

Okabe
divekick
359
Meet the killer whale with a license to practice law. Orca in the Court, tonight on Sick, Sad World.

Аватара пользователя
Zanderok
Yes, imma top tier whore
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 16:47
Карточка игрока: Zanderok
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 155 раз

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение Zanderok » 10 май 2018, 09:48

rion_nagel
дайв кик так то тож дисблансный)
Street Fighter V: The god of unsafe - Ken
Super Street Fighter IV AE:Cammy, Ken
KOF XIII slut team: Ex Iori, Ex Kyo, Kim
IGAU: Superman,Shazam!

Аватара пользователя
DEX_88
Новичок
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 14:30
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 100 раз
Gender:

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение DEX_88 » 10 май 2018, 11:44

в КИ крутая механика, но после Т7 даже она кажется ссаниной, пардоньте за оффтоп
T7: Bob, Law

Аватара пользователя
Ruido
девочка-бланка
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 09:51
Карточка игрока: Ruido
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 925 раз
Контактная информация:

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение Ruido » 10 май 2018, 12:26

DEX_88 писал(а): 10 май 2018, 11:44 кажется ссаниной
А можно чуть развернутее? Просто совсем не понятно как "крутая механика" может стать резко "фу-фу-фу" ?
Дерево упало.
Старость.
Бобры не успели.

Аватара пользователя
Zander
Новичок.пожизненно
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 13:35
Карточка игрока: Zander
Откуда: Ниоткуда. Сеть - мой дом.
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 468 раз
Gender:
Контактная информация:

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение Zander » 10 май 2018, 12:49

Ruido писал(а): 10 май 2018, 12:26 как "крутая механика" может стать резко "фу-фу-фу" ?
Очевидно же. Нашлась механика кратно круче, вот и все.
Изображение
Лучшее определение футсиса, спейсинга, зонинга, что я когда-либо видел.
при достаточно долгом периоде жизни дисциплины “интуиты” всегда проигрывают (с) Belial

Nouvy11
Новичок
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 09 июл 2017, 14:39
Карточка игрока: Nouvy11
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 63 раза
Gender:
Контактная информация:

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение Nouvy11 » 10 май 2018, 12:50

Offtop
Как-то мы со знакомым говорили про один шутер. У меня часов 30 наигрышь. Он мне говорит - слышал такой, фигня, там баланс плохой.
Я у него не спросил, играл ли он в него сам или просто в интернете прочитал? Что интересно, сначала тоже мне казалось что баланс не очень когда начал играть, мне казалось что вокруг одни читеры...
Но когда стал повышаться скилл, то уже другая картина - наоборот все гармоничным видится и понимание что многе зависит не от игры, а от уровня самого игрока.
Как правило сильный перекос баланса корректируются игроделами, а все остальное зависит исключительно от скилла игрока.

Аватара пользователя
Ruido
девочка-бланка
Сообщения: 2956
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 09:51
Карточка игрока: Ruido
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 925 раз
Контактная информация:

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение Ruido » 10 май 2018, 12:51

Zander писал(а): 10 май 2018, 12:49 Очевидно же. Нашлась механика кратно круче, вот и все.
Совсем лютая вкусовщина. Я думал что будет как-то развернутее. "Вот тут можно так брейкать, а тут в Т7 есть и глубина брейка и ещё есть дополнительные пласты игры".
Дерево упало.
Старость.
Бобры не успели.

Аватара пользователя
Zander
Новичок.пожизненно
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 13:35
Карточка игрока: Zander
Откуда: Ниоткуда. Сеть - мой дом.
Благодарил (а): 594 раза
Поблагодарили: 468 раз
Gender:
Контактная информация:

Поломанные файтинги. Профессиональные мнения и аргументы.

Сообщение Zander » 10 май 2018, 12:55

Ruido писал(а): 10 май 2018, 12:51 Я думал что будет как-то развернутее.
За этим к DEX_88, видимо он сравнивал - есть что сказать) я просто на твой вопрос отвечал - как такое может быть. Вот так и может, а почему, это уже вопрос другой. Я только могу сказать что лично на мой взгляд механика и баланс Теккена значительно лучше, чем во всех других файтингах в которые мне доводилось играть. Про те что не пробовал, ничего говорить не буду)
Изображение
Лучшее определение футсиса, спейсинга, зонинга, что я когда-либо видел.
при достаточно долгом периоде жизни дисциплины “интуиты” всегда проигрывают (с) Belial

Ответить