Fighting.ru - всё о файтингах

Здесь будут выкладываться и обновляться Tier Lists различных игроков.

( Tier List(составлен на основе мнения топовых Амеров)(posted 18.05.12) )

God Tier Characters

Kabal: is unmatched in match ups

S Tier Characters (3-4 bad match ups)

Kitana: Kenshi, Mileena, Kabal
Sonya: Freddy, Kabal, Sub Zero
Raiden: Reptile, Sonya, Kabal
Rain: Kabal, Kitana, Sub Zero
Sektor: Mileena, Raiden, Sub Zero, Kabal
Reptile: Liu Kang, Mileena, Sektor, Kabal
Kung Lao: Johnny Cage, Kitana, Sonya, Kabal
Smoke: Jax, Kung Lao, Raiden, Kabal

A Tier Characters (5 bad match ups)

Freddy: Kung Lao, Mileena, Smoke, Raiden, Kabal
Jax: Johnny Cage, Mileena, Raiden, Sonya, Kabal
Mileena: Kenshi, Smoke, Reiden, Kung-lao, Kabal
Sub Zero: Cyrax, Freddy, Kabal, Kung Lao, Kitana
Kenshi: Jax, Kabal, Kung Lao, Raiden, Reptile
Kano: Freddy, Kabal, Mileena, Sonya, Sub Zero

B Tier Characters ( 6 bad match ups)

Kang: Freddy, Jax, Mileena, Noob, Raiden, Kabal
Cyber Sub Zero: Jax, Kabal, Kitana, Liu Kang, Mileena, Sub Zero
Quan Chi: Cyber Sub Zero, Freddy, Kabal, Mileena, Raiden, Smoke
Scorpion: Cyrax, Kabal, Kitana, Kung Lao, Raiden, Reptile
Shang Tsung: Cyber Sub Zero, Freddy, Kabal, Kitana, Noob, Raiden

C Tier Characters (7-9 bad match ups)

Cage: Kabal, Kitana, Mileena, Reptile, Sonya, Sub Zero, Smoke
Baraka: Cage, Cyrax, Freddy, Kabal, Kitana, Liu Kang, Raiden
Ermac: Freddy, Jax, Kabal, Nightwolf, Noob, Raiden, Reptile
Noob: Cyrax, Freddy, Kabal, Kung Lao, Raiden, Reptile, Smoke
Cyrax: Kabal, Mileena, Kitana, Kenshi, Sektor, Smoke, Sonya, Jax
Nightwolf: Cyrax, Freddy, Jax, Kabal, Kitana, Liu Kang, Mileena, Raiden, Reptile
Sheeva: Cyber Sub Zero, Freddy, Kabal, Kano, Kitana, Kung Lao, Mileena, Noob, Raiden

D Tier Characters (10-12 bad match ups)

Stryker: Cage, Cyrax, Ermac, Freddy, Kabal, Kenshi, Kung Lao, Liu Kang, Noob, Raiden, Reptile, Smoke

F Tier Characters (16+ bad match ups)

Sindel: Cage, Cyber Sub Zero, Cyrax, Ermac, Jade, Kabal, Kitana, Kung Lao, Liu Kang, Mileena, Noob, Raiden, Rain, Reptile, Sektor, Smoke
Skarlet: Cage, Cyber Sub Zero, Cyrax, Ermac, Kabal, Kitana, Kung Lao, Liu Kang, Mileena, Nightwolf, Noob, Raiden, Rain, Reptile, Scorpion, Sektor, Smoke
Jade: Cage, Cyber Sub Zero, Cyrax, Ermac, Freddy, Kabal, Kenshi, Jax, Kitana, Kung Lao, Liu Kang, Mileena, Reptile, Raiden, Sektor, Smoke, Sonya

( Kingusha`s ClassList(posted 03.09.2012) )

Достоинства чаров распределены по возрастанию в каждом из классов - то есть 1)-считается самым лучшим в этом классе.
Цифра в скобках рядом с именем персонажа говорит о том, что чар будет присутствовать в других классах.
Шива и Барака не учтены в этом Листе.

Rushdown - постоянно атакующие в ближнем бою:
1)Cage
2)Sonya
3)KL

Zoning - держащие противника на расстоянии:
1)Kenshi(1)
2)Freddy(1)
3)Noob
4)Kitana(1)
5)Shang Tsung(1)
6)Striker
7)Kano
8)Sindel

Hybrid/Mix-Up - зонинг в сочитании с миксапами ближнего боя:
1)Kabal
2)CSZ(1)
3)Reptile
4)Mileena
5)Jax
6)Freddy(2)
7)Liu Kang
8)Quan Chi
9)Scorpion

Counter/Turtler/Punisher - выжидающие:
1)Sektor(1)
2)Sub Zero
3)Cyrax(1)
4)Ermac(1)
5)Raiden
6)Jade(1)

Jugglers - имеющие очень мощные комбы:
1)Smoke(1)
2)Cyrax(2)
3)CSZ(2)
4)Rain
5)Skarlet
6)Kitana(2)
7)Ermac(2)
8)Sektor(2)

Breaker - чары успешно игнорирующие брейкер:
1)Kitana(3)
2)Cyrax(3)
3)Shang Tsung(2)

Anti-zoning - анти зонеры
1)Sektor(3)
2)Smoke(2)
3)Kenshi(2)
4)Striker
5)NightWolf
6)Jade(2)

"Уникальные чары"-сильно отличающиеся от остальных своими возможностями:
Cage - этот чар имеет самый сильный ближний бой в игре тем самым заставляя остальных чаров от него бегать - вы не выиграете в ближнем бою с ним ни за кого.

Kenshi - сочетание лучшего зонинга в игре с не плохим анти зонингом делает чара очень хорошим выбором.

Kabal - лучшие в игре миксапы в сочетании с серьезным зонингом дают ему максимум преимущества относительно остальных и минимум слабины.

Sektor - лучший в игре анти-зонер сочетает в себе не только мощный дамаг, но и извлекает лучший в игре максимум от ожидания ошибок противника.

Smoke - держите брейкер при себе, у этого чара самый мощный дамаг в игре который может убить за один прием, кроме того чар имеет классный анти зонинг тем самым заставляя к себе подходить.

Kitana - у чара не только очень мощные комбы, но и самая юзабельная в игре возможность контролить в этих комбах брейкер противника, в сочетании со средним зонингом при таких возможностях с этим чаром максимально сложно переломить исход боя в свою сторону.

( REO`s Tierlist )

http://testyourmight.com/threads/mk-9-t ... ded.24377/

( Brady`s Tierlist )

S+:
Kabal

S:
Characters that stand out above the others - Kenshi, Sonya. Other characters that are in this tier - Kung Lao, Cyrax, Freddy

A+:
Cyblax, JAX, Cage, Kitana, Reptile, Smoke, Liu Kang, Skarlet

A:
Characters that stand out above the others - Raiden, Shang Tsung. Other characters in this tier - Ermac, Rain, Sektor, Mileena

B:
Characters that stand out above the others - Sub-Zero. Other characters in this tier - Sindel, Quan Chi, Scorpion, Noob Saibot, Cyber Sub-Zero.

C:
Characters that stand out above the others - Nightwolf, Jade. Other characters in this tier - Baraka, Stryker

D:
Characters that stand out - Sheeva. Others in the tier - Kano

( Piggy`s TierList )

S
1. Kabal
2. Cyrax
3. Kenshi
4. Sonya
5. Lao

A+
6. Freddy
7. Smoke
8. Reptile
9. Cage
10. Jax

A-
11. Liu Kang
12. Kitana
13. Scarlet
14. Sektor
15. Mileena
16. Shang
17. Raiden

B
18. Ermac
19. Quan
20. Sub Zero
21. Scorpion
22. Rain
23. Noob

C
24. Sindel
25. Nightwolf
26. CSZ
27. Baraka
28. Stryker
29. Sheeva

D
30. Kano
31. Jade

( Kingusha`s Tier List )

http://s4.hostingkartinok.com/uploads/i ... 5b473b.jpg

Не знаю, Коль. Вот с кем, а с Джаксом никогда на 5-5 Желтым не чувствовал себя-уж очень противный матч.

Похоже на правду. Наверное и правда 6-4... хотя всё ж таки спорно.

Кай
Не затрагивай больше Макстера пожалуйста, выглядишь смешно. Его мнение уже давно не согласовывается с твоим. Уж лучше упоминай таких топ желтых как ПигОФзэХАТ и РЕО.

чо-ж тогда ОН играет за сайракса, а не за сектора?

Очевидно, что Сайра у него более поставлен и на турнирах он чувствует себя комфортнее именно за Сайру, а не за красную угрозу. При этом ты вечно забываешь, что он постоянно пикает других персов в сложных матчапах Сайры.

Почему сайраксы занимают топ места, а секторов нет и рядом?

Не сайраксы, а один Сайрекс Макстера. А секторов нет рядом, потому что как и хорошего Кибер Саба, так и хорошего Сектора я на западе не видел (но это лично мое мнение).

( Мои мнения матчапов: )

Фрэдди:4-6
отличные дыры в пресе сайры позволяют фрэдди убегать телепортом. В зонинге он выигрывает робота.
Китана:3-7
матчап где ты всю игру как дурак делаешь дэшь-д3, дешь-д3, а поймав на комбу тут же жрешь брейкер противника - это не 5-5. Тут можно обыграть дико брейндэдя ЕХрэгдолл на подходе к китане и пытаясь ловить её "квадрат полет" с помощью аа троу или наказывая её по приземление.
Кейдж: 5-5
либо кейдж подошел, либо нет.
Милена: 5-5
Сайра отлично контрит Миленовские инструменты, да же на реакцию. АА троу и тут спасает. Д4 проблема, но не шибко. вообщем 5-5.
Нуб: 6-4 и мое мнение.
Зонинг нуба легко наказывается сетью, а антисепейт его телепорта сводит шансы тенистого на нет.
Смоук: тут я метаюсь в сомнениях от 5-5 до 4-6 в пользу смоука
Равный дамаг, равный ближний бой. Вот только в зонинге смоук лучше, как ни крути. Хотя на фулскрине размен средняя бомба, дымчатая бомба и не в пользу Смоучка.
Рейн: ничего говорить не буду, тут у меня просто не хватает практики против хороших дождиков, но теоретически знаю, не ниже 5-5.
Сектор: 4-6 за Сектором.
вот ребят. ну вот объясните мне, как с персом, который контрит весь зонинг, а в пресинге, из-за хитбоска, оставляет только поки, переходящую в пилу, которую он может наказать либо фул, комбой, либо началом пресинга в блок (в зависимости от растояния) можно считать равным? Ну не смешите меня.
КиберСаб: 5-5
КиберСаб недооценен. Дайвкик обходящий сеть, хороший пресинг холодильника, против боязни однофремового пэрри. Отличный зонинг через бомбы с обеих сторон. Тут 5-5
Джакс: 4-6.
Ну тут преимущество джакса совсем незначительное на самом то деле. И дело в первую очередь именно в мидскрин игре. А вот позонится с ним на фул скрине то же не особо приятно. С другой стороны зонинг бомбами неприятен для джакса. Ближний бой считаю у них равным. Хотя опять же говорю: если вы уж совсем хотите придратся, то да, этот 4-6 можно смело считать 5-5.
Кунг Лао: 4-6 за монахом.
Тут дело исключительно в инициативе. А она тут исключительно на стороне шляпки. В этом весь фокус.
Куна Чи: 6-4 все таки.
там до 7-3 далековато, особенно учитывая нехороший размен сектой на большей части растояний. Хотя отсутствие внятного вейка, позволяет тех трапить лысого только в путь.

( Тупо Цифры )

Kabal 3-7
Kenshi 4-6
Kung-lao 4-6
Sonya 4-6
Freddy 4-6
Kitana 3-7
Cyblax 5-5
Smoke 5-5
Jax 4-6
Raiden 5-5
Cage 5-5
Mileena 5-5
Reptile 5-5
Sektor 4-6
Kang 6-4
Sub-zero 6-4
Shang 8-2 иногда мне снится 9-1
Ermac 6-4
NooB 6-4
Rain 6-4
Sindel 6-4
Scorpion 6-4
NightWolf 6-4
CSZ 5-5
Quan 6-4
Jade 6-4
Striker 6-4
Baraka 6-4
Kano 6-4
Sheeva 7-3
Skarlet 5-5
это 158 без Скарлет

Я ни хочу ни с кем спорить и голословить. Эти цифры лично МОЕ мнение сложившееся за полтора года роботоведения. Если кому-то интересно и по другим персам, спрашивайте, я скажу объясню подробнее и по другим персам.

Да че Синдел то в Е, анбиливбл просто

Я уже устал опровергать глупости Кая - просто не слушайте его по поводу Желтого
--
Касательного МА Сайракса в таер-листе Кингуши.
Первое - действительно скорее 5-5 с Нубом. Матч-ап действительно противный, нужно много терпеть и кушать в блок теней. Но из-за того что дамаг Нуба в итоге не большой, таки можно дойти и убить.
Где-то год с копейками назад, когда Нубом еще играли на турнирах - были турнирные ролики.

и второе - ПОЯСНИТЕ мне как у Сайрекса может быть 6-4 над Кенши???!!!
У Кенши один из самых сильных зонингов в игре, да еще и с пушбеком в конец екрана.. Он копит метр зонингом чуть ли не как кабал и потому брейкает только так. Сеть может рубить сеткой.. даже глитч с отражением бомб есть ))
Не говоря уже о том, что у Кенши отличный армор, которым он больно наказывает Сайракса, влезая в его ненадежный прессинг. Даже на вейке у Робота неи ничего толкового с фулскрина - Кенши на расслабоне позволяет себе на вейке Желтого продолжать зонить.
Хороший Кенши также не имеет проблем с хождением по бомбам и добавлением зонинга.
Если Китана ( у которой даже отличный дамаг), проигрывает ему 3-7.. то как с худшими опциями Сайракс может доминировать?
Потому что Пиг иногда сливает Макстеру? Так это не лыжи не едут, а кто-то лажает )))
Там в лучшем слукчае 5-5.

С Кейджем да 4-6
Видимо у Макстера с Винтнрварзом тоже был спор на эту тему, и вот мани матч в потверждение:

Винтерварз играл хорошо, но у Джонни метр, всегда много метра ))) Лично мне тоже, очень тяжело с хорошим Кейджем.

KINGusha писал(а):cgerrr зря, Кабал в ближке однозначно сильнее Фредди и зонинге ему тоже есть чем ответить. Тут ни как не сыграть вровень - ищи проблему в себе.
Проще бы написать так - научите меня играть Кабалом против Фредди.

Никогда не против признавать свои ошибки и буду очень рад, если кто-то "научит меня играть этот матчап" или хотя бы приведет что-то более конкретное, чем gut feeling. А пока - мои доводы читайте в пред посте: по моему мнению матчап 5-5.

cgerrr имхо зониться с Фредди не стоит. Надо навязывать ближний бой и не терять инициативу, так как у Фредди немало опций для прессинга и анти вейкапа, а вот защита у него хромает.

CheapEddie писал(а):То есть...по-твоему

Ну по моему возможно, но Матчап с Кенши и Рептилией

YuraK писал(а):и второе - ПОЯСНИТЕ мне как у Сайрекса может быть 6-4 над Кенши???!!!

YuraK это мнение Макстера, а в остальном он со мной согласен и мне этого достаточно. Вообще сколько людей столько и мнений Чип, но если ты действовал по логике то 5-5 с Кейджем, Китаной и Сектором твоя логика тебя полностью подвела и чем тебя не устроили мои игры я не знаю, возможно попробуешь побить Мума и Чен-сека - уверен и ставлю два ящика пива на то что как и я они разнесут этот матчап. Откуда с Фредди 5-5 я тоже боюсь представлять. Azerro сыграй со Смоуком Ариса - не знаю сможешь ли вытянуть 5-5.

Смоук - Сайракс 6-4 (а вероятно и еще большее доминирование Смоука)
Сетка карается Шейком, Бомбы караются смоук бомбами (они быстрее), ресеты караются еще более дамажными ресетами. Инструментарий у Смоука куда более обширный остается.

Кингуша, это ты мне писал про Кейджа, Китану и Сектора?
или ЧипЭдди?
Если мне, то я знаю, что это плохие МА

Я не знаю с чем согласен Макстер, - изложи вкратце плз видение матч-апа Кенши против Сайракса. Тогда я пойму в чем вы согласны
Как по мне это плохой матч-апм Желтого, по вполне очевидным причинам. Мощнейщий зонер с пушбеком, метр-коплением и армором - всем тем, что печально для желтого.

KINGusha
Не начинай говорить доводами Кая. Я не про матчап Азерро-Арис говорил, а про Сайра-Смоук. И знаешь что, играл и с Арисом, когда он действительно хорошо играл Смоуком и с Чип Эдди, и да - 5-5 мое мнение. Если ты считаешь, что смоук бомбы представляют угрозу для сайры, то ты ошибаешься: еще раз про размен средняя бомба-дымок - он не впользу смоука. Дымок эвейдится аа троу. Ближний бой по силе одинаковый. Антизонинг обоих наказуем. Дамаг одинаковый. Анбрейкабл в пользу Сайры. Поки покруче у Сайры.

YuraK я все это понимаю. Единственное о чем я подумал это о размене в хит - Кенши при хите довольно долго бьет и сеть долетает до него + бомбы мешают ему зонить в хит и получается размен . Видимо как то так, но будучи в здравом уме - с Макстером я спорить однозначно не буду в этом плане. Писал я естественно Чипу и я в шоке от него - при встрече порвем, если уж в онлайне ни кто не может!

Azerro нужно понимать что инструменты Смоука круче чем у Желтого по всем показателям, к тому же про сеть придется забыть. Смоуку достаточно просто уматывать от него тем самым контроля матч - знаешь как паршиво? Я вот к примеру пробовал.

KINGusha
Еще раз: это не Китана, тут все легче. Как только Смоук пытается зонить дымком - на реакцию (легко) делаем аа троу, и вуаля - перепрыгиваем дымок, копим метр, нехило так подходим. Смоук делает ескейп? На реакцию аа троу - тот же эффект. Хочешь подойти, потратив немного здоровья? Не проблема - кидаем среднюю бомбу, Смоук кидает дымок. Ты начинаешь падать и тут два варианта. 1 - Смоук смел, начал комбу и в лужу сел, добро пожаловать на взрыв бомбы. Сайра еще и отрекавериться сумеет и скомбит (довольно трудно). 2 - Смоук по осторожничал и решил ничего не делать. Сайра падает рядом с ним, получая мизерный дамаг, с возможностью вейка. Если смоук тэпэшится назад - Сайра делает аатроу с вейка и вы ни капли не теряете в расстояние. Тп Смоука хорошь, но все равно наказуем, а если его еще и неправильно стаймить для наказания сети, то будет совсем плохо. Ближний бой все равно равный - у них у обоих нет абсолютно сейфовый блокстрингов. Д4 сайры сильно помогает при сближение и футсисе.

Азерро, в той ситуации что ты написал, если ты кушаешь смоук-бомбу предварительно кинув бомбу Смоуку под ноги.. Смоук над твоей бомбой делает тебе падающему перед ним, джампкик+ААтроу (это самый простой вариант). Ты скушал нормально дамага и он даже близко не подорвался. (и еще он успеет сделать дымок-назад для разрыва дистанции)
Какие то тебе не правильные Смоуки попадались
Смоук боимба аж бегом контрит бомбочки Желтого. Я имел много практики с ресетным-смоуком в оффлайне.
Вся игра заключается в том, что ты пытаешься к нему подойти, а он копит метр и мучает тебя до ошибки, а потом ресетик. Встречает к слову Смоук тоже качественно и с выходом на ресет.
О том чтобы в него кидатся сетью или бомбами - лучше забыть. Начнешь прыгать - получишь порт.

YuraK
И вот опять - моей основной мэсседж, что аа троу хорошо обходит бомбочки смоука, но народу не хочется воспринимать что -то новое. Зачем, когда можно покритиковать не основной момент. Я думаешь не знаю, про аа троу смоука? Знаю. Только это ни разу не рэзэт на 100% жизни, если че. Да зонинга в полном смысле (Сеть, бомбы) тут нет, я вам лишь привел маленький вариант того, как можно урезать Смоука в его зонинге и немного облегчить себе матчап. Но нет, зачем, когда лучше подходить через дэшь-блок, или дэшь-д4, что бы на рандоме схавывать резэты с дымка. Если я чего-то и добился на турнирном поприще за сайру, то только из-за того, что понимал, как часто ему приходится жертвовать своей полоской жизни, что бы втопить рэзет в противника.

ну не знаю, ты написал вариант размена бомбами, я тебе написал почему такой вариант совсем плох. Про ААт Сайракса я ничего не писал.
ААтить с фулскрина от бомбы или на вейке конечно можно долго и упорно, но даже топы ошибаются и тут это приведет к ресету.
Не говоря уже о том, что Смоук сможет антисетейпить твой ААт - ты как обычно сделаешь ААт, а он выждет и кинет бомбу или ех-бомбу тебе по приземлению и пишите письма. Я это из практики пишу.
Это не 5-5

В треде Макстера на Тиме, изначально это было:
vs Smoke 4-6 smoke possibly 3-7 smoke shuts down cyrax abilities with deflect on nets and smoke bombs to counter cyrax bombs, smoke away makes this fight tedious for cyrax
А он должен быть в курсе

У меня порой от таких матчапов голова трескается. Неужели не очевидно что Дым выигрывает? А утверждение того что у них ближка одинакова меня вообще в уныние вгоняет, одного миксапа d4 оверхед достаточно + офигенная d3 и ладошка не дающая выпрыгнуть и d1 с чудовищным хитбоксом. Я просто не знаю что и думать порой.

смоук с расстояния вообще дамага не насносит, берешь лайфлид и тебе пофиг, пусть подходит. метр копиш аа троу. Слушайте азеро он красава, вы неочень.
Кинг ты кроме как зонить ни чего не используешь 0_0 , тебе что китана что кабал что сайрекс дайте пострелять... от этого и непонимаешь таких МА

YuraK

Еще раз: это не Китана, тут все легче. Как только Смоук пытается зонить дымком - на реакцию (легко) делаем аа троу, и вуаля - перепрыгиваем дымок, копим метр, нехило так подходим.

мне значение каждого слова описать?

Не говоря уже о том, что Смоук сможет антисетейпить твой ААт

Смоук пытается зонить дымком - на реакцию (легко) делаем аа троу

вот скажи мне: где в ситуации, когда Смоук уже кинул свою бомбу, а ты делаешь аа троу он может антисипейтить?

но даже топы ошибаются и тут это приведет к ресету.

Я надеюсь ты адекватно понимаешь, что это работает в обе стороны в этом матчапе?

ты как обычно сделаешь ААт

Если игрока можно так легко читать, то ему ничего не поможет. Конечно надо разнообразить, пудрить противника. Я не понимаю, в чем плохо знать еще один трюк, который поможет в бою?
И еще из предыдущего поста:

Какие то тебе не правильные Смоуки попадались

Не, какие Смоуки? ты что, я год в онлайне просто в лобби сидел, чатик смотрел. Мне всякие попадались. Точно играл с 4мя очень сильными. Арис (онлайн) ЧипЭдди (онлайн), еще один парень в онлайне (простите, забыл ник, но играл оч хорошо) и Варангел (офлайн как на меше, так и на турнире КК2)
И еще раз - это только МОЕ мнение, основанное на МОЕМ игровом опыте. Хотите, прислушиваетесь, не хотите - мне не жалко.

FLET слушай ну вот еще бы он дамаг с расстояния в блок наносил - вообще чудо! Летящий неимоверно быстрый проджектайл дающий лаунчер хит блин.
И я вообще ничего не понимаю в этой игре за Соню, Джакса, Кунг-лао и НайтВульфа за которых тоже играю просто не так часто.

FLET писал(а):Кинг ты кроме как зонить ни чего не используешь 0_0

Вот Макс знаешь что? Я берусь за голову .

Azerro
1. Мне тоже написать очевидное - что тебе крайне трудно будет всегда на реакцию НА РЕАКЦИЮ в бою, делать ААт на его дым-бомбу. Ты уже стразцу напиши - да я ваще не буду ошибаться,буду угадывать все его действия и реагировать на 1 фрейм позже его.
Ты не сможешь делать ААт исключительно на реакцию на дым-бомбу. Я видел много и твоих боев и Макстера, судя по видео, никто ты, ни даже он, не обладает такой робо-реакцией и пальцами супермена. Не говоря уже об увеличенном хитбоксе ех-бомбы, которая может захватить и ААт.

2. Да ошибка работает на обе стороны, но если он ошибся когда ты делаешь ААт с фулскрина - он не кинет дым-бомбу, а ты сделаешь ААт вв никуда. Ужас ужас.
А если ты ошибся делая ААт с фулскрина - умрешь от ресета.

3. И про прессинг Кинг правильно написал.

4. Как разница оценки нами скилла СИЛЬНОГО Смоука - ВарАнгел Смоук вообще никакой Не знаю, как ты смог оценить его скилл как сильный

5. Не говоря уже что мое мнение и мои аргументы совпадают с Макстером (который тестил этот МА с СД Дж) - ну это не аргумент, а так к слову. Выше я привел его цитату.

FLET
Твои аргументы тоже не очень. Совсем даже не аргументы.

Я бы видео на самом деле посмотрел где Сайрекс со Смоуком вровень играют. А на Флета я обиделся очень серьезно.