[MKX] Jax Briggs

dolfin23 · Сообщение **dolfin23** » 01 авг 2016, 18:00

KINGusha писал(а):Как самые дырявые две вары по вашему могут сравниться с вариацией где 1) нет дыр 2) больше дамаг 3) лучше зонинг ?

Можно уточнить, которые "дырявые", и какая вариация лучшая, по-твоему?

SMOKE_POSAD · Сообщение **SMOKE_POSAD** » 01 авг 2016, 20:41

Он уже говорил,с базукой.

ErmacAuditore

"Хеви - топач"

dolfin23 · Сообщение **dolfin23** » 02 авг 2016, 06:07

Ну хз. В mkxl вообще видел мнения на TYM, что это самая слабая теперь вариация. Не уверен, но Рестлер кажется лучшим.
У HW отмены в базуку минусовые, дамаг в итоге такой же, причем многие тупо мешем выбивают частенько. Зонинг не сказать, чтобы сильно лучше волны. Дамаг сравним, если использовать комбоэндером командник Рестлера.
Кроме того, у Рестлера добавляются миксапы с броском, а его "дырявость" компенсируется постоянной угадайкой, или я неправ?
Пацаны, вы что думаете?

JTF · Сообщение **JTF** » 02 авг 2016, 10:13

Ну и хер с ним. Зато, если я правильно понимаю, хэви без дыр. А минусы на отменах - это гуд. Так должно быть у всех, ибо справедливо.))) Нет дыр - это очень славно.

ErmacAuditore

#утечка_мозга
А сколько минус у Джакса на отменах базуки?

SMhero · Сообщение **SMhero** » 02 авг 2016, 10:26

С TYM

UPD. ошибся, не то. ща поищу

JTF · Сообщение **JTF** » 02 авг 2016, 10:29

ErmacAuditore писал(а):#утечка_мозга
А сколько минус у Джакса на отменах базуки?

Хз, я за него не играю, но вот выше написали, что типа минуса. Ща ответят.
Че-то я сомневаюсь, что там прям Минус Минусович. Там отмены по дате те же, что и у Эррона-Марксмэна вроде, а тот сэйф.
UPD: В блок точно уйти можно, мне кажется. Любители "Ebony XXX" ответьте, пожалуйста.

ErmacAuditore

KINGusha писал(а):Как самые дырявые две вары по вашему могут сравниться с вариацией где 1) нет дыр 2) больше дамаг 3) лучше зонинг ?

JTF писал(а):А минусы на отменах - это гуд. Так должно быть у всех, ибо справедливо.)))

SMhero писал(а):Between -5 and 0, I was able to block Cassies reversal flip which is 6 frames
JIP 1/2
1
1,1
1,2
1,2,3
B1
2
2,3
F2
F2,1
3
B3
B3,4
D4

At least -6 or more (eventually this column will turn into a gererally punishable column with how negative it is)
1,2,4
D1
D3
B1,2
D1,D2

Plus on block
4 - around +10, possible more but F3 jailing was the best I could do.

Тут даже сотни псайдаков не хватит.

SMhero · Сообщение **SMhero** » 02 авг 2016, 10:38

Короче, видимо это все же то. Но цифры не точные. Я где-то видел пост с подробным разбором серий, но мне влом искать

Фишка в том что основные серии сейфятся без дыр об этом Кингуша говорил, а прессинг он имел ввиду потому что минусы не значительны.
Видимо как-то так.

JTF · Сообщение **JTF** » 02 авг 2016, 10:51

SMhero писал(а):Короче, видимо это все же то. Но цифры не точные. Я где-то видел пост с подробным разбором серий, но мне влом искать
Фишка в том что основные серии сейфятся без дыр об этом Кингуша говорил, а прессинг он имел ввиду потому что минусы не значительны.
Видимо как-то так.

Я всегда воспринимаю дыру как дыру именно в середине стринга, а Сэйфовость - как безопасность в конце стринга. Если у Хэви есть и то и другое, то Хэви, по моему скромному нубскому мнению, действительно самая лучшая варка.

SMhero · Сообщение **SMhero** » 02 авг 2016, 10:53

JTF писал(а): Я всегда воспринимаю дыру как дыру именно в середине стринга, а Сэйфовость - как безопасность в конце стринга. Если у Хэви есть и то и другое, то Хэви, по моему скромному нубскому мнению, действительно самая лучшая варка.

У Тримара тоже самое благодаря отмене камня. Но у него там 0 на блоке, даже не минус, если отмену идеально исполнить.

YouTube · Сообщение **Belial** » 02 авг 2016, 14:29

Мне лень уже даже рассказывать по 101 разу. Не верите мнесли смотрите американцев. Три топовых джакса и все рестлеры

dolfin23 · Сообщение **dolfin23** » 02 авг 2016, 15:48

SMhero писал(а):Between -5 and 0, I was able to block Cassies reversal flip which is 6 frames
JIP 1/2
1
1,1
1,2
1,2,3
B1
2
2,3
F2
F2,1
3
B3
B3,4
D4

At least -6 or more (eventually this column will turn into a gererally punishable column with how negative it is)
1,2,4
D1
D3
B1,2
D1,D2

Plus on block
4 - around +10, possible more but F3 jailing was the best I could do.

Да, примерно так и есть.

Ну дыры можно закрывать армором в виде сейфовой Гочи (-4), около-сейфовым сейфовым ДашПанчем (-7), почти сейфовым МИДОВЫМ коленом bf4 (обычное (-8) арморное (-14), но ввиду траектории его не всегда можно наказать), или совсем несейфовым ОверДашПанчем, если оппонент любит поприседать. Ну и Командник тоже арморится, на крайняк. У Рестлера вариантов больше, чем у остальных. На отменах несейфовых и дырявых стрингов он проигрывает HW, но выигрывает на большем количестве миксапов, КМК.
А прессинг ЭнергоВолной - классная фишка, которой у HW нет.

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 02 авг 2016, 16:07

dolfin23 писал(а):А прессинг ЭнергоВолной - классная фишка, которой у HW нет.

Возможно, об этом и говорят, когда ссылаются на дыры. Но когда это дополнительная опция, которой нет у ХВ, акцентировать внимание на одном из каунтеров к ней как-то странно. Не то чтобы она была единственным краеугольным камнем геймплана рестлера.

Абсолютно то же можно сказать и про тики.

FLET · Сообщение **FLET** » 03 авг 2016, 00:18

за счет наличия 6фреймового джеба, эти отмены хв не нужны, хочешь засейвить стринг делай гочу, она как писали -4, после нее твой хай трейдится с почти любым оффенс мидом, то же колено к примеру, учитываем, что защищающемуся труднее реагировать на гочу, нежели атакующему делать скрипт стринг-гоча-джебы..., так и получается, что после гочи надо сувать поку джаксу, а если дажкс блочит поку, то он сам может дальше атаковать, а ты получается прокакал инициативу с +4, + угроза армор дешпанча довольно велика, и получается, что вроде джакс сделал микс гоча-или-командник, ты угадал гочу, а дальше идет миксап, блок-или-джебы-или-армор... и возвращаемся, в началу вопроса:
За чем делать отмены, которые при ИДЕАЛЬНОМ исполнении имеют минус такой же, или больше, труднее в использовании, едят стамину и тд, только за счет конферма. Вот и выбирай конферм в большой урон, или более лучший зонинг, оффенс, и миксапы.
Я не джакс мейнер, но это тупо из фреймдаты вырисовывается, офк мейби, что еще есть интереснее, но даже это не говорит в пользу хв.

PlaHoY_rwtf · Сообщение **PlaHoY_rwtf** » 03 авг 2016, 08:44

Что за прессинг энерговолной? Обычной что-ли?
Он ж приседается без блока и фул паниш.
Или есть блокстринги где она гарант?
Я в лабе помню лазил, приседал спокойно, что-то изменили?

stosn · Сообщение **stosn** » 03 авг 2016, 09:55

Прессинг в том, что ты делаешь волну, когда все ждут другой спешал ( готчу, дешпанч ) и получаешь плюс

KINGusha · Сообщение **KINGusha** » 03 авг 2016, 13:02

Дело в том что дыра исчезает только если Джакс делает готчу. Когда играл ел по 5 штук и всё равно не боялся её дамага. У Джакса риск в реслере гораздо выше. В пампеде дамаг с готчи страшнее.

YouTube · Сообщение **Belial** » 03 авг 2016, 14:47

Когда Джакс делает гочу, это отличный вейкап и отличное воллкерри. Основа Джакса это набег на вейкапе, который двигает тебя к стене.

Вообще же у Базуки есть плюсы перед другими вариациями, это более хороший воллкерри (засчет отмен дальность проноса увеличивается) и более эффективная утилизация 123. Тут дело не в том, что минус или плюс, а в том, что Джаксу немного неудобно контрпокаться после 11 с идиотами, которые мешат д1 как наркоманы. 11 его основная серия, если туда лезут ответным д1 не так уж много чего Джакс может сделать, чтобы извлечь выгоду. А вот 123 в этом случае это безопасный в меру чек противника, выливающийся в фулочку, если туда попытались сунуть поку. Это большой плюс, но рестлер все равно лучше.