Fighting.ru - всё о файтингах

Вишес мне показался вполне боеспособным

большеваты стартапы ф2 и б2
командник тоже медленный
мобильность плохая
30% без метра (плюс не так просто вскрыть из-за стартапов), но зато и сам метр не может особо что-то прибавить
хитбокс большой

UPD да, есть еще совершенно идиотский момент с антизонингом- если прожектайл врага попадает по Торру первым, то запущенная Ферра вифает (при этом прилетая таки прямо во врага)

kindawatwat писал(а): командник тоже медленный)

командник не медленный в арморном варианте, в обычном он безнадёжен.

CheapEddie писал(а): б121-ферра миксапы хороши тем, что дают тебе четкую позицию, если твой оппонент не угадает, какой будет бросок: лоу пихает на такую дистанцию, где опять придется терпеть броски и твою ренж игру с нжп, оверхед позволяет миксануть ещё раз.

Кстати интересная мысль, ведь от такого микса позиция и правда неплохая, а тебе тогда не кажется, что тут зависит против какого чара играть, если играть против чара который силён в ближнем бою и слабее в дальнем, то b121 вроде как смысла и не имеет, ведь чем дальше ты его откинешь от себя после серии, тем лучше позиция.

Играю я например с эрон блэком meetdead, зачем он мне в ближнем бою нужен, чем дальше он будет находится от меня, тем лучше, поскольку перестреляется он без проблем.

CheapEddie писал(а):Да, у тебя есть натур лоу и ох, но только проблема в том, что ОХ легко фуззигардится, поскольку слишком медленный. Очень много людей кушают его из-за онлайна и банальной ненаигровки в матчапе, ведь ты, по сути, единственный Ф\Т игрок на ПК онлайне.

Перед тем, как бить медленным ОХ, я вставляю нормал, который даёт +14, у оверхеда старт 18 фреймов, чтобы перебить его, нужен стартап около 5 фреймов, я не вижу в чём опасность моего оверхеда. Да можно на армор нарваться, но арморы можно заблочить и ещё запанишить. Да и не просто там армор вставить, чёткий тайминг нужен.

Зато при встрече ферра крашит. Типа трейдофф. Но почему она не абсорбит пули, я не знаю.
Обычный командник вишеса тупо для тиков - изредка. Риск при оверюзе высок, а награда в оба конца маленькая.

Алсо, напоминание, что лоу/ох 15/16ф и -7 на блоке, а б1 - 9ф и ох ферра дает около +7 на блоке, д1 там идет в гарантию, например (надеюсь, не ошибаюсь, проверю сегодня).
То бишь б1 просто тупо проще зацепиться и кое-как прессить/копить метр.

Мне кажется, что их считают лоу тупо потому, что есть чары, которые лучше прессят/миксят, не хуже на футсях и тоже могут в антизонинг. Алсо менее фри против воздуха. Тот же Кейдж, например. Не то, чтобы он был строго лучше вообще во всем, но...

Сорри за набор слов и отсутствие форматирования, я с телефона.

П.с. Четкий тайминг для пихания арморов не нужен, он буферится в блокстан.

Barrogh писал(а):ферра дает около +7 на блоке.

Посмотрел фрейм дату, у ферры во всех вариантах везде "-" после блока. А у ферры которая оверхедом бьёт (db2) минус даже на хите, не говоря о блоке.
и какая именно ферра имелась тобой в виду, их три.

Rufuss писал(а):Посмотрел фрейм дату, у ферры во всех вариантах везде "-" после блока.
и какая именно ферра, их три

Не читайте за обедом НРСовской фреймдаты на прожектайлах. Они написаны для случая, когда прожектайл контачит с оппонентом на первом же активном кадре. Для таких мувов, как этот, это в принципе невозможно.
Ближняя, обв. Какая еще сконнектится после b121?

Barrogh писал(а): Ближняя, обв. Какая еще сконнектится после b121?

с b121 три штуки конектятся, миксапы db2 и bf2 и более мощный bf4.
Ты про какой именно говорил что "+", или у всех "+" ?

Rufuss писал(а):с b121 три штуки конектятся, миксапы db2 и bf2 и более мощный bf4.
Ты про какой именно говорил что "+", или у всех "+" ?

Лол, простите. Ферра тосс (клоуз), конечно.

Кто объяснит, почему биоазард сегодня в 1/2 финала есл брал против кесси соника фокса именно лакея, а не раслес/вишес.
Неужели лакей лучше для кессии подходит ? Кто понимает ?

ИМХО потому, что антиэйр (пусть и за метр), нормальный командник, постоянный доступ к хорошей версии d1 и какой-никакой сетплей (я, правда, не знаю, использует ли его Биохазард, так как народ любит повторять, что это все гиммики) ценнее не работающих против пуль Кэсси тоссов, ансейфовых тик-троу с малой наградой и таких же гиммиков с ПнГ.

Насколько помогают в этом матчапе чардж и фуллрейндж ролл в нейтрали - я не знаю, но если Кэсси может зонить, то, как я уже сказал, средства антизонинга других вариаций все равно не работают, так что почему нет. Другое дело, что я не уверен, что в ближке Ф/Т сильно легче против Кэсси.

Offtop

Интересно, насколько сломают Ф/Т, если тоссы начнуть полностью трейдиться, а пули перестанут игнорить ее прожектайл краш?

Barrogh писал(а):Другое дело, что я не уверен, что в ближке Ф/Т сильно легче против Кэсси.

С лакеем в ближке играть крайне сложно. У него есть лучшая в игре д1 и суперудар метровый, который он в любой момент заюзает перебив все планы соперника и выйдет ещё на серию 30%.
Лакея только зонить, в ближке это тяжёлый соперник.

Rufuss писал(а):

Barrogh писал(а):Другое дело, что я не уверен, что в ближке Ф/Т сильно легче против Кэсси.

С лакеем в ближке играть крайне сложно. У него есть лучшая в игре д1 и суперудар метровый, который он в любой момент заюзает перебив все планы соперника и выйдет ещё на серию 30%.
Лакея только зонить, в ближке это тяжёлый соперник.

У лакея еще на торчардже без метра есть армор, инвул для прожектайлов, харднокдаун и около +50 на хите что дает псведовыход на вортекс

Rufuss писал(а):У него есть лучшая в игре д1

Котал Кан - 6 фремов d1 с большим хитбоксом. Прошу любить и жаловать - именно у него лучшая в игре.

KINGusha писал(а):

Rufuss писал(а):У него есть лучшая в игре д1

Котал Кан - 6 фремов d1 с большим хитбоксом. Прошу любить и жаловать - именно у него лучшая в игре.

У торра хитбокс еще больше и д1 у него топ1.
Но это не отменяет, что лакей ниачем. Без зонинга игать сложно. достоинства которые я описывал не уравновешивают отсутствие стрельбы

А в b121~ferra toss -то дыра. А я и не знал. У меня, впрочем, туда бэкфлип не залезает, только армор, хотя на ТУМе клянутся, что туда можно чуть ли не лошадь засунуть. Возможно, лоупрофайлящий мув с такой же скоростью действительно сгодится. Если так, то ближка чара сильно упала в моих глазах. Зато хоть понимаю теперь, что к чему в плане того, как его оценивают его другие, и почему так.

Хотя, конечно, иначе это была бы адова боль против всяких там саммонеров и бладгодов в углу. Да и вообще.

На будущее - прыгающие боты не выпрыгивают сразу же.

Осталось теперь разобраться с другими странностями чара.

Barrogh писал(а):А в b121~ferra toss -то дыра. А я и не знал. У меня, впрочем, туда бэкфлип не залезает, только армор, хотя на ТУМе клянутся, что туда можно чуть ли не лошадь засунуть. Возможно, лоупрофайлящий мув с такой же скоростью действительно сгодится. Если так, то ближка чара сильно упала в моих глазах. Зато хоть понимаю теперь, что к чему в плане того, как его оценивают его другие, и почему так.
.

На практике никто некуда не влезает и даже знать об этом не знает.

Barrogh писал(а): Хотя, конечно, иначе это была бы адова боль против всяких там саммонеров и бладгодов в углу. Да и вообще.
.

У этих ребят опций для уничтожения всё же побольше.

Rufuss писал(а):На практике никто некуда не влезает и даже знать об этом не знает.

На ТУМе знают гораздо больше, например. В любом случае, на чара это никак не влияет.

Barrogh писал(а):Хотя, конечно, иначе это была бы адова боль против всяких там саммонеров и бладгодов в углу. Да и вообще.

Тут я призадумался, ибо Ферра один хрен вернуться не успевает вернуться вовремя, так что, наверное, особой жести бы не было.

Rufuss писал(а):У торра хитбокс еще больше и д1 у него топ1.

Вам виднее мастер.

KINGusha писал(а): Вам виднее мастер.

Для того чтобы знать, что лакейская д1 самая сильная не нужно быть великим мастером, достаточно зайти в тренировку, поюзать эти удары и посмотреть фреймдату. Кстати даже минус по блоку у лакея меньше (-3) против (-5) у котала - делай выводы

KINGusha, понял? Учи фреймдату и делай выводы, прежде чем перечить мастеру Руфусу.

Offtop

Хм...если тут нет ошибки, то действительно д1 лакея лучше. Т.к. рендж больше, активов больше, минус на блоке меньше...