Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
- Krotto
- Учительница Китами
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 30 янв 2006, 02:08
- Карточка игрока: Krotto
- Откуда: нора крота
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 62 раза
- Gender:
Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
==
Официальные результаты:
SC4
1. Jesus Frame: Belial (Mitsurugi), OnYourMark (Yoshimitsu)
2. SingSouls: Kingusha (Astaroth), Krelian (Amy)
3. Edge&Christian: Edge (Amy), Samael (Mitsurugi)
4. Ryugen: Sol Badguy (Astaroth), Urza Destiny (Zigfried)
5-6. Boozova: Irvin (Talim), Velone (Voldo)
5-6. Champloo Crew: Terachi (Raphael), Kenichi Kitsune (Taki)
7-8. KNP: Toto (Sophitia), Rikimaru (Voldo)
7-8. Fashion Mash: Shaman (Mitsurugi), S1ash (Amy)
GHWT
1. Cloud_spb
2. Zwed
3. GmKleinnn
4. Rufus
GGXXAC
1. PolPandy: Goga (Chipp), River (Johnny), Llanowar (Baiken)
2. ProBlyad': Plaha (Faust), Minagushi (Slayer), Rayne (Baiken)
3. Gurren Dan: FRC Jocker (Potemkin), Xed (Ky), Traitor (Eddie)
4. F4sT: Jeka (Axl), Krotto (May), Mirror (Ky)
5-6. Tylen'i Slivki: Ireul (Slayer), Chrono (A.B.A), Wanderer (May)
5-6. Tender Damage: OverKilL. (Sol), Sting (Venom), S.Claus (Chipp)
7-8. BooZeCrew: RoBoBOBR (Slayer), Mad Tomato (Anji), Lis (Johnny)
7-8. Beast Mode On: Cerb0z (May), NebaGlubina (Baiken), ALL (Bridget)
- Razdikrok
- Lingering Evil
- Сообщения: 1307
- Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 15:28
- Карточка игрока: Jeka
- Благодарил (а): 85 раз
- Поблагодарили: 36 раз
- Контактная информация:
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
Вот тебе и не пришёл на первый день...all4non писал(а):Вечернее платье было просто
We shun them not for their dream but for their refusal to let such a noble dream die a noble death (c)
- TCD | Raven
- 2nd Sucks
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 12 июл 2005, 20:32
- Карточка игрока: Raven
- Канал пользователя: BurstBait_TV
- Откуда: Спб
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 150 раз
- Контактная информация:
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
Лис,что в твоем сне было?))Надеюсь ,што что нибудь приятное 
Ну в поезде все было круто,как обычно))
Опять приехали рана Т-Т и пришлось питатца утренним обедом в макдаке.
Утренний 4гейм,для меня на всегда запомнится,стеной которую разрисовывал к тото под кислотой и пуфиками на которых мы валялись потом весь день,но с утра это сильно выручило.
В первый день немного мешили,жаль что не в полную силу.Плаха ты апупеть крутан,с тобой просто афигенски играть,давно так не веселился,Спасибо огромное))
День 2.
Я Панда.Совсем.
Опаздываем вместе с Лланом и Миной.
Только скинул куртку начался первый матч групп.
Сливал в группах,невдупляя что происходит ваще,страдал фигней пытаясь сделать деш енсенгну и тд.
Мне и так сложно играть нормально с людьми которых я недооцениваю ,а туууут...
Короче ад.
Сначала тима выручала,но когда Гога слил Xed"у понял,что нада просыпатца начинать играть,иначе попа будет.
Дальше было лучше.
Собрался начал играть более или менее.
Финал винеров,убиваю Плаху,завис, не смог перестроитца под игру Raynа.
Бдыщ и Гога сливает ему же.Я Панда!!
Смотря на бои за третье место,и готовясь к финалам протрезвел практически окончательно.Обговорили все с Гогой,решили,что дальше так дела не пойдет и нужно выигрывать.
Тима ГуренДан.
Отыгрываюсь,постепенно начинаю чувствовать игру.
Супер финал.
Оцв.Это было очень интересно,и не просто.
Потом Гога выходит в мой перерыв и все лавры ему Т_Т бич :Ъ
На этом чампе мы показали крепкий тим ворк.Я рад.Все было чудесно.
Мина и Ллан я вас лав ^^.
Плаха- год лайк))
Небо- каваи ))
Алл- очень круто стал играть,глаз аж радуется)
Xed -ты очень силен,но иногда кажется ,что ты не в своей тарелке.
Хроно -молодец,тянул тиму.Правда мне твой кай больше нравился.
Джокер как играет незнаю,но бастеры и зеркало с опшн селектом мешит знатно. :Ъ
Крот- сам не свой.....комбииит.
Трене- вечернее платье было найс)
Каппа,Окс жаль что поболтать не получилось ТТ Был рад увидеть вас)))
Бу- спасибо за праздник жизни xD
Иреуль- ты извращенец больной и нифига не лутший сла :р
З.Ы.
Если кто то сомневается в моем скилле,и том,что я никакой не топ игрок....Мани матч до 5 побед.Мин ставка 500р.Обещаю, что бухать и не спать двое суток перед этим не буду.
Кто первый? Предатор? :Р
З.Ыы Простите кого забыл,бошка не варит ужо(((

Ну в поезде все было круто,как обычно))
Опять приехали рана Т-Т и пришлось питатца утренним обедом в макдаке.
Утренний 4гейм,для меня на всегда запомнится,стеной которую разрисовывал к тото под кислотой и пуфиками на которых мы валялись потом весь день,но с утра это сильно выручило.
В первый день немного мешили,жаль что не в полную силу.Плаха ты апупеть крутан,с тобой просто афигенски играть,давно так не веселился,Спасибо огромное))
День 2.
Я Панда.Совсем.
Опаздываем вместе с Лланом и Миной.
Только скинул куртку начался первый матч групп.
Сливал в группах,невдупляя что происходит ваще,страдал фигней пытаясь сделать деш енсенгну и тд.
Мне и так сложно играть нормально с людьми которых я недооцениваю ,а туууут...
Короче ад.
Сначала тима выручала,но когда Гога слил Xed"у понял,что нада просыпатца начинать играть,иначе попа будет.
Дальше было лучше.
Собрался начал играть более или менее.
Финал винеров,убиваю Плаху,завис, не смог перестроитца под игру Raynа.
Бдыщ и Гога сливает ему же.Я Панда!!
Смотря на бои за третье место,и готовясь к финалам протрезвел практически окончательно.Обговорили все с Гогой,решили,что дальше так дела не пойдет и нужно выигрывать.
Тима ГуренДан.
Отыгрываюсь,постепенно начинаю чувствовать игру.
Супер финал.
Оцв.Это было очень интересно,и не просто.
Потом Гога выходит в мой перерыв и все лавры ему Т_Т бич :Ъ
На этом чампе мы показали крепкий тим ворк.Я рад.Все было чудесно.
Мина и Ллан я вас лав ^^.
Плаха- год лайк))
Небо- каваи ))
Алл- очень круто стал играть,глаз аж радуется)
Xed -ты очень силен,но иногда кажется ,что ты не в своей тарелке.
Хроно -молодец,тянул тиму.Правда мне твой кай больше нравился.
Джокер как играет незнаю,но бастеры и зеркало с опшн селектом мешит знатно. :Ъ
Крот- сам не свой.....комбииит.
Трене- вечернее платье было найс)
Каппа,Окс жаль что поболтать не получилось ТТ Был рад увидеть вас)))
Бу- спасибо за праздник жизни xD
Иреуль- ты извращенец больной и нифига не лутший сла :р
З.Ы.
Если кто то сомневается в моем скилле,и том,что я никакой не топ игрок....Мани матч до 5 побед.Мин ставка 500р.Обещаю, что бухать и не спать двое суток перед этим не буду.
Кто первый? Предатор? :Р
З.Ыы Простите кого забыл,бошка не варит ужо(((
- Idu-sensei
- Мистер Ян-Ди
- Сообщения: 891
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 12:00
- Карточка игрока: Idu-sensei
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 26 раз
- Контактная информация:
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
Ну собственно приехал, наглотался, уехал =)
СК4 - надо все-таки будет потрениться как-нибудь
ГГ - знал что сольюсь быстро, жду ББ.
СФ4 - сагат S+++, все остальное - дерьмо.
Нафига столько пил я не знаю, но свалиться 3 раза на сцене это фэйл...
Очень порадовала посиделка в МУМУ и отжиг Овера(официантка была в шоке).
Собственно всем спасибо, ждите на MFA.
СК4 - надо все-таки будет потрениться как-нибудь
ГГ - знал что сольюсь быстро, жду ББ.
СФ4 - сагат S+++, все остальное - дерьмо.
Нафига столько пил я не знаю, но свалиться 3 раза на сцене это фэйл...
Очень порадовала посиделка в МУМУ и отжиг Овера(официантка была в шоке).
Собственно всем спасибо, ждите на MFA.
- FunnyPredator
- Новичок
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 10 мар 2009, 04:01
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
River
'З.Ы.
Если кто то сомневается в моем скилле,и том,что я никакой не топ игрок....Мани матч до 5 побед.Мин ставка 500р.Обещаю, что бухать и не спать двое суток перед этим не буду.
Кто первый? Предатор? :Р'
Hmm. Я разве что то писал про скилл? Я лишь констатирую факт что твой Ед гораздо круче твоего Джо. И это факт тут не поспоришь. Так же я написал что ты всеранво ппц как крут. Так в чем ко мне притинзии?
'З.Ы.
Если кто то сомневается в моем скилле,и том,что я никакой не топ игрок....Мани матч до 5 побед.Мин ставка 500р.Обещаю, что бухать и не спать двое суток перед этим не буду.
Кто первый? Предатор? :Р'
Hmm. Я разве что то писал про скилл? Я лишь констатирую факт что твой Ед гораздо круче твоего Джо. И это факт тут не поспоришь. Так же я написал что ты всеранво ппц как крут. Так в чем ко мне притинзии?
- Ireul
- Не встретимся в 2018 году
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 28 июл 2006, 12:00
- Карточка игрока: Ireul
- Откуда: Чебоксары
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Gender:
- Контактная информация:
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
ORLY? Ну попробуй сказать мне, кто круче...River писал(а): Иреуль- ты извращенец больной и нифига не лутший сла :р
Да, и чувство юмора у тебя похоже уровня "камеди клаб форевер"...
К сожалению, этот чар просто не тащит...
И ещё, Хроно после выхода из группы ни разу не победил... а я - до переигровки ни разу, если не считать Киев.
Cлышь, ты, Джастин Бобер!
-
- Новичок
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 05 фев 2006, 12:00
- Карточка игрока: Minagushi
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 119 раз
- Gender:
- Контактная информация:
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
Ireul
У вас команда просто тряпичная была, засыкали просто все лололо xDDD
Ниточто настоящие пробляди!!! )))))
У вас команда просто тряпичная была, засыкали просто все лололо xDDD
Ниточто настоящие пробляди!!! )))))
- Chrono
- BlackAir
- Сообщения: 280
- Зарегистрирован: 20 июл 2008, 22:06
- Карточка игрока: Chrono
- Откуда: Чебоксары
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
Ай я победил мирора)Да и в этой команде я больше никогда играть небуду, больно хороший настрой наш капитан давал когда кричал:"Всё мы слили турнир".(Примерно так)
- Ireul
- Не встретимся в 2018 году
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 28 июл 2006, 12:00
- Карточка игрока: Ireul
- Откуда: Чебоксары
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Gender:
- Контактная информация:
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
Я и сам в ней больше играть не буду, мне тоже капитан не нравится - у него чар слишком слабый.Chrono писал(а):Ай я победил мирора)Да и в этой команде я больше никогда играть небуду, больно хороший настрой наш капитан давал когда кричал:"Всё мы слили турнир".(Примерно так)
Cлышь, ты, Джастин Бобер!
- Plaha
- Человек Номоса.
- Сообщения: 1227
- Зарегистрирован: 12 фев 2007, 13:09
- Карточка игрока: Plaha
- Откуда: меня выкинул гигантский Faust?
- Благодарил (а): 298 раз
- Поблагодарили: 146 раз
- Gender:
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
У любого персонажа есть свои слабые и сильные стороны, есть потенциал. Если игрок не может раскрыть потенциал персонажа - не значит что персонаж говно, значит что игрок нифига не может.
-
- Запускаю супер
- Сообщения: 21061
- Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
- Карточка игрока: BioLogIn
- Канал пользователя: BioLogIn
- Благодарил (а): 1356 раз
- Поблагодарили: 2713 раз
- Контактная информация:
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
Негатив:
- на двух консолях организаторов (моей и вандала) выжжены порты, в результате чего к организации турниров с участием клавиатурщиков они (консоли) более не пригодны. не буду показывать пальцем, но лично мне ясно, кто играл в ГГ-группе на левой стороне во второй день и чьи кастомные стики имели наибольшую вероятность это сделать. буду выяснять, чинится ли это в принципе, и если да - то за какие деньги; у кого есть контакты полезных людей в Москве - буду признателен.
- из организаторской комнаты какая-то добрая душа спионерила один СФ4-диск для бокса - это еще минус 2100р. тут идеи тоже есть, но доказательств нет пока. а в следующий раз, если он вообще будет, в комнату будут иметь доступ я, Хейт и Трене. с куртками пойдете в гардероб, с сумками - нахер.
"Позитив" будет отдельным постом.
- на двух консолях организаторов (моей и вандала) выжжены порты, в результате чего к организации турниров с участием клавиатурщиков они (консоли) более не пригодны. не буду показывать пальцем, но лично мне ясно, кто играл в ГГ-группе на левой стороне во второй день и чьи кастомные стики имели наибольшую вероятность это сделать. буду выяснять, чинится ли это в принципе, и если да - то за какие деньги; у кого есть контакты полезных людей в Москве - буду признателен.
- из организаторской комнаты какая-то добрая душа спионерила один СФ4-диск для бокса - это еще минус 2100р. тут идеи тоже есть, но доказательств нет пока. а в следующий раз, если он вообще будет, в комнату будут иметь доступ я, Хейт и Трене. с куртками пойдете в гардероб, с сумками - нахер.
"Позитив" будет отдельным постом.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru
-
- Omai wa mou shindeiru!
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 25 янв 2007, 22:32
- Карточка игрока: Winpooh
- Откуда: Обнинск
- Контактная информация:
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
BioLogIn, на одной консоли переходники не пахали еще в первый день.
-
- Запускаю супер
- Сообщения: 21061
- Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
- Карточка игрока: BioLogIn
- Канал пользователя: BioLogIn
- Благодарил (а): 1356 раз
- Поблагодарили: 2713 раз
- Контактная информация:
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
на трех. и одну мы заменили на консоль кого-то из игроков (ALL? negroid? коричневая слимка) и ее, видимо, тоже пожгли, о чем я забыл упомянуть. но это не имеет отношения к тому, о чем я написал в предыдущем посте, т.к. моя и вандальская консоль в первый день работали с переходниками, а во второй день - нет.WinPooh писал(а):BioLogIn, на одной консоли переходники не пахали еще в первый день.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru
-
- Новичок
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 02 сен 2007, 23:06
- Карточка игрока: NeGroid
- Контактная информация:
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
Пожгли походу Оллу. Из-за этого Минск временно не собирает меши =)
Вяжу шарфики
- Ireul
- Не встретимся в 2018 году
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 28 июл 2006, 12:00
- Карточка игрока: Ireul
- Откуда: Чебоксары
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Gender:
- Контактная информация:
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
Мне давно хотелось сказать нечто подобное, но я думал что неправ, поэтому молчал. Ныне выскажу:Plaha писал(а):У любого персонажа есть свои слабые и сильные стороны, есть потенциал. Если игрок не может раскрыть потенциал персонажа - не значит что персонаж говно, значит что игрок нифига не может.
1) Если слеер такой крутой, что же вы не играете на нём сами? Крутой же, топ-таер же! В чём дело, а?
2) Я тоже думал, что виноваты мои руки, но теперь знаю, что не только в руках дело - ибо я достаточно изучил слеера, чтобы знать - все его сильные стороны - миф, или жалкое зрелище перед его фантастическими минусами, коих так много, что никаких плюсов не хватит, чтобы вылезти выше С-тира.
3) Сказанное тобой в любом случае бред. Есть персонажи-говно, что автоматически сводит на нет все твои потуги получить из этого какой-либо вывод, который не будет бредом. Они всегда были, просто так случилось, что в АС это слеер. И он не говно, он отличный убийца ламоботов. Проблема лишь в том, что потративший пару часов на изучение минусов слеера ламобот - уже едва ли победим этим чаром, а не-ламобот и подавно. Что и было доказано...
4) И не спорь со мной на эту тему, а то пойдёт срач, потому что ты не знаешь предмета. И я видел как ты играешь слеером, ты даже не рядом... я не буду рассуждать о других чарах, потому что тут уже я могу не знать предмета, но конкретно в этом данном случае пары лет мне хватило с лихвой, чтобы все свои наблюдения сформировать в выводы и проверить на практике.
Cлышь, ты, Джастин Бобер!
-
- Запускаю супер
- Сообщения: 21061
- Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
- Карточка игрока: BioLogIn
- Канал пользователя: BioLogIn
- Благодарил (а): 1356 раз
- Поблагодарили: 2713 раз
- Контактная информация:
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
Ireul
извини, но при всем уважении к тебе я думаю, что Огава разбирается в ГГХХАС тирах лучше тебя, а он Слеера считает А+:
извини, но при всем уважении к тебе я думаю, что Огава разбирается в ГГХХАС тирах лучше тебя, а он Слеера считает А+:
Ogawa's Opinion; 11/01/08
S: Eddie
A+: Testament, Jam, Slayer
A: Millia, May, Baiken
A-: Potemkin, Aba, Chipp, Sol, Venom, Robo-Ky, Order Sol
B+: Axl, Anji, Dizzy, Faust, Ky, I-No, Zappa, Bridget
B-: Johnny
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru
- Ireul
- Не встретимся в 2018 году
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 28 июл 2006, 12:00
- Карточка игрока: Ireul
- Откуда: Чебоксары
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Gender:
- Контактная информация:
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
...как и любой человек, который сам за него не играет. Тьфу. Попробуйте и убедитесь.
Cлышь, ты, Джастин Бобер!
- CleodanIAE
- Flapping Butterfly
- Сообщения: 588
- Зарегистрирован: 06 окт 2006, 13:25
- Карточка игрока: Cleodan
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
Последний раз редактировалось CleodanIAE 12 мар 2009, 16:44, всего редактировалось 1 раз.
-
- Запускаю супер
- Сообщения: 21061
- Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:00
- Карточка игрока: BioLogIn
- Канал пользователя: BioLogIn
- Благодарил (а): 1356 раз
- Поблагодарили: 2713 раз
- Контактная информация:
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
Ireul
1) гм. а как по-твоему вообще можно составить тиеры, если каждый может говорить только про тех персонажей, которых мейнит?? вообще не составлять, что ли? тиеры либо составляются тупо по достаточно большой статистике матчей топовых японских игроков (, слеер, как видишь, и тут А-класс), либо берется субьективное мнение одного\нескольких из топов. и то и другое для меня лично весит куда больше мнения любого российского слеера. потому что у японцев, простите, куда больше опыта игры против куда более осмысленных оппонентов.
2) я лично думаю, что конкретно огава даже за слеера играет лучше любого российского игрока. но это так, мелочи.
1) гм. а как по-твоему вообще можно составить тиеры, если каждый может говорить только про тех персонажей, которых мейнит?? вообще не составлять, что ли? тиеры либо составляются тупо по достаточно большой статистике матчей топовых японских игроков (, слеер, как видишь, и тут А-класс), либо берется субьективное мнение одного\нескольких из топов. и то и другое для меня лично весит куда больше мнения любого российского слеера. потому что у японцев, простите, куда больше опыта игры против куда более осмысленных оппонентов.
2) я лично думаю, что конкретно огава даже за слеера играет лучше любого российского игрока. но это так, мелочи.
Death doesn’t discriminate
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru
Between the sinners and the saints
It takes and it takes and it takes
And history obliterates
In every picture it paints
It paints me and all my mistakes
===========================
Fighting.ru | GuiltyGear.ru
- Krotto
- Учительница Китами
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 30 янв 2006, 02:08
- Карточка игрока: Krotto
- Откуда: нора крота
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 62 раза
- Gender:
Re: Fighting.ru Winter Invitational 2009 [Обсуждение]
Продолжая холивар, Гуши чтоль никого не отпнил ?
з.ы. у нас полно чаров, игра за которых совершенно не раскрыта.
з.з.ы. спасибо Равену за красивого Джо (b-, ага)
з.ы. у нас полно чаров, игра за которых совершенно не раскрыта.
з.з.ы. спасибо Равену за красивого Джо (b-, ага)