Fighting.ru - всё о файтингах

( DJT Tier List (03.07.2016) )

S tier:
Acidic Alien, Demolition Sonya, Piercing Mileena

S- tier:
A-list Johnny Cage, Ronin Takeda, Shirai Ryu Takeda, Mystic Ermac, Cutthroat Kano, Shotgun Jacqui, Swarm Queen Dvorah, Imposter Shinnok, Tarkatan Alien

A+ tier:
Smoke Triborg, Crystalline Tremor, Ruthless Ferra/Torr, Shaolin Kung-Kin, Gunslinger Erron Black, Master of Souls Ermac, Grandmaster Sub-Zero, Wrestler Jax, Hellfire Scorpion, Conjurer Alien, Displacer Raiden, Full Auto Jacqui, Deceptive Reptile, Dragons Fire Liu Kang, HQT Predator, Lasher Takeda, Sorcerer Quan-Chi, Covert Ops Sonya, Hollywood Cassie Cage, Slasher Jason, Unstoppable Jason

A tier:
War God Kotal Khan, Ninjutsu Scorpion, Cyrax Triborg, Sektor Triborg, Pumped Up Jax, Heavy Weapons Jax, Nimble Reptile, Summoner Quan-Chi, Cyber Sub-Zero, Stunt Double Johnny Cage, Hunter Predator, Boneshaper Shinnok, Cybernetic Kano, Spectral Ermac, Tempest Kung-Lao, High Tech Jaqui, Killer Leatherface, Special Forces Sonya, Relentless Jason, Baritsu Bo-Rai-Cho, Ethereal Mileena

A- tier:
Bojitsu Kung Jin, Thunder God Raiden, Aftershock Tremor, Metallic Tremor, Dragon Fangs Goro, Venomous D'vorah, Warlock Quan-Chi, Noxious Reptile, Sun God Kotal Kahn, Pyomancer Tanya, Kobu Jutsu Tanya, flame Fist Liu Kang, Dragon's Breath Bo-Rai-Cho, Brawler Cassie, Spec Ops Cassie, Ravenous Mileena, Outlaw Erron Black, Lackey Ferra/Torr, Butcher Leatherface

B+ tier:
Fistucuffs Johnny Cage, Buzzsaw Kung Lao, Hat Trick Kung Lao, Marksman Erron Black, Cryomancer Sub-Zero, Vicious Ferra/Torr, Brood Mother D'Vorah, Commando Kano, Ancestral Kung Jin, Drunken Master Bo-Rai-Cho, Blood God Kotal Kahn, Kenjutsu Kenshi, Dragon Naginata Tanya

B tier:
Master of Storms Raiden, Warrior Predator, Unbreakable Sub-Zero, Kuatan Warrior Goro, Tigran Fury Goro, Balanced Kenshi, Assasin Kitana, Mournful Kitana, Royal Storm Kitana, Inferno Scorpion, Possessed Kenshi, Necromancer Shinnok, Dualist Liu Kang

( YOMI MKX Tier list (03.12.2015) )

( KINGusha MKX Tier list TOP-10 (13.11.2015) )

1. Kung Lao (Tempest)
Лучший в игре АА. Лучшие в игре армор-брейки. Лучший в игре урон без метра. Лучшие в игре атаки с воздуха. Самые юзабельные броски.

2. Quan Chi (Summoner)
Лучший в игре камбек потенциал. Лучшие в игре 50/50.

3. Tanya (Kobu Jutsu)
Лучший в игре ближний бой. Сейв армор, сейв вейкап атака.

4. Shinnok (Bone Shaper/Imposter)
Самый разнообразный зонинг. 50/50. Лёгкие лаунчеры.

5. Cassie Cage (Hollywood)
Лучший в игре инстант зонинг. Лучшие в игре паниши. 50/50. Очень сильный камбек потенциал. Очень сильный АА.

6. Predator (HQT)
Лучший в игре зонинг.

7. Tremor (Aftershock/Crystalline)
Очень сильный зонинг, отличный футсис и урон.

8. Sonya Blade (Covert Ops/Demolition)
50/50. Лучший в игре d2. Очень сильные атаки с воздуха.

9. Johnny Cage (A-List)
Лучший в игре футсис. Одни из лучших армор брейков.

10. Takeda (Shirai Ryu/Ronin)
Лучший в игре контроль средней дистанции. Контроль воздуха. Лучшие в игре технические ловушки. Очень сильный спам потенциал.

( CheapEddie`s Top 10 Tier List v 2.0. )

1. Kung Lao ( Temp )
+ Лучший безметровый урон благодаря линку орбитинг хэт в 4,4, крутые возможности для ведения игры в нейтрале, лучший АА в игре за бар, "сильный пресс"
- Для полной реализации защитных опций нужен хотя бы бар.

2. Quan Chi (Summoner)
+ Очень крутой зонер, может наносить огромный урон, как на мидскрине, так и в углу. обладает просто таки долбанутым вортексом, которым, поймав вас в него один раз, может и не отпустить, лучший камбек потенциал в игре.
- Защитные опции ниже среднего, в нейтрале полагается на 1.5 поки, фри на вейкапах.

3. Cassie Cage (HLW).
+ Великолепные нормалы, крутой контроль дистанции, сейфовый арморный лаунчер на мидскрине, наличие стаггер-сейфджампа, сейфовые 50\50 за бар.
- Достаточно метро и стаминозависимый персонаж, прессинг как таковой у неё не очень сильный, при отсутствии метра почти любая серия в блок - отдача моментума, низкий урон на мидскрине.

4. Shinnok (BS).
+ Велл раундед, в большую опору на зонинг, лучшие контрпок опции, отличные нормалы.
- Очень нужен метр для реализации всех возможностей: как прессинга, так и зонинга.

5. D`Vorah ( SQ )
+ Один из лучших рашеров в игре, обладающий едва ли не единственным тру-мидом в игре (ф1), очень крутые поки, в целом, отлично контролирует дистанцию, прекрасно антизонит, огромный урон.
- Хеви экзекушн чар, достаточно проблемно драться с персонажами, у которых хорошо работают бекджамп впрыжки.

6. Tanya ( Kobu Jutsu)
+ Лучший прессинг в игре, с которым нужно очень долго учиться бороться, неплохие нормалы, отличный метрбилдинг, способна неплохо зониться.
- Непросто с теми, кто может долго держать её на расстоянии, есть матчапы, в которых миксапы с рекками выливаются в банальный хай риск - лоу ревард.

7. Tremor (Crystalline)
+ Крутой нейтрал, сильные зонинг и антизонинг опции, много сейфовых миксапов, одни из лучших оки в игре, как засчет камня, так и засчет "кристаллизации", анбрейкабл\анблокабл демедж, сейфовый лаунчащий армор (лол)
- У персонажа не все поки одинаково полезны, основной нейтрал тул - хай, что делает его весьма уязвимым в некоторых матчапах, хеви экзекушн чар.

8. Predator ( HQT )
+ Велл раундед, могёт всё, во все и везде, крутые дистанционные поки (нжп, д4).
- Проблемы с АА, отсутствует адекватный реверсал.

9. Cage (A-list)
+ Крутые нормалы, крутой нейтрал, в целом, одна д4 парит треть каста сходу, очень круто прессит ( один из лучших чаров в игре, в этом аспекте), очень крутые сетапы на чипдемедж после натпанча.
- Весьма зависим от метра, ОЧЕНЬ зависим от стамины, более-менее адекватный дамаг требует крутого конфёрма, хэви экзекушн чар, возможно, что самый сложный в игре.

10. Kano(Cutthroat)
+ Хорошие нормалы, которые одинаково хороши, как в защите, так и в нападении, очень сильные антивейкап опции, сейфовые миксапы за бар, ведущие в сумасшедший урон и при этом сохраняющие вам прессинг-моментум.
- Персонаж для "джедаев": нужно наличие безумного хитконфёрма, чтобы всё работало. Нету сейфовых сетапов, чтобы "выключить" бафф в случае дизконфёрма, очень нужен метр, чтобы быть опасным.

( Deus tier list top 10 22.12.15 )

Кунг Лао (Tempest)
Прессинг, анти-прессинг, футсис, анти-зонинг.
Почему топ тир?
Ответ: имеет в арсенале все необходимое для победы, от 7-ми фреймового реверсала, до фреймтрепов в +12 фреймов, при всем этом, не нарушая баланс игры. Честный армор, честный прессинг, честный дамаг. Для адекватного дамага нужно уделить много времени, прежде чем делать реверсал нужно несколько раз подумать, прежде чем продолжать прессинг нужно будь уверенным, что противник не вставит реверсал.
Играя за него по “книге”, жаловаться не придется ни на один матч ап.

Шиннок (Imposter/Bone Shaper)
Прессинг, зонинг, анти-зонинг, футсис.
Один из простейших персонажей в игре, имея при этом полный арсенал тулов для победы практически над любым персонажем.
Контроль дистанции, зонинг, фреймптреп – вниз назад 2.
50/50 миксапы. Анти-зонинг за метр. Вортекс.

Куан Чи (All variation)
Миксап, миксап, зонинг.
Если противник “уважает” Куан Чи, то он угадывает миксап.
Если не уважает, то угадывает дважды.
Есть все, что бы не подпустить к себе противника, и есть все, что бы не дать ему уйти от вас.
Как победить?
Ответ: держите в кармане монету с двумя орлами. И прежде чем ее бросать, выберите орла.

Кесси (Hollywood)
Футсис, анти-прессинг, зонинг, миксапы.
Лучший контроль дистанции через нормалы. При правильном контроле дистанции выходим на миксап. 50/50 миксапы при одном баре полностью сейф.
6 фреймовый сейфовый, армор-комбо-стартер. Что тут еще добавить?
Прежде чем прессить Кесси, придется несколько раз посмотреть на ее метр.
Имеется зонинг в виде инстантов.

Таня (Kobu-Jutsu)
Прессинг, анти-прессинг, анти-зонинг, брейндэд.
Прессинг, с которым нужно считаться. Сильный, сейфовый армор стартер, гарантированные и не гарантированные прессинг сетапы.
От нее трудно убежать, и с ней трудно драться в ближке.
Как победить?
Ответ: футсис, терпение.

Джакс (All variation)
Прессинг, футсис.
Большое число 6-фреймовых пок. Сейфовый прессинг, 50/50 миксапы в сериях.
Относительно недооценённый персонаж. Хороший контроль дистанции, неплохой зонинг, хороший дамаг, как в углу, так и на мид скрине.

Тремор (All variation)
Анти-зонинг, зонинг.
Сильная нейтрал игра, анблокабл и антивейкап сетапы. Целая песочница спешалов и сетапов в каждой вариации. Сейф миксапы.

Джонни (A-list)
Прессинг, прессинг, футсис, #yousuck
Почти полная аналогия Джакса Heavy Weapons, только с более медленными нормалами, продолжительным прессингом и белой кожей.
В теории, почти каждый кэнсел - твоя гарантия прессинга.
Прекрасный контроль дистанции нормалами. Без метровый прессинг.

Котал Кан (War God)
Футсис, брейндед.
Экстра футсис + дешевые 50/50 миксапы неплохо капают на мозг.
Ренж нормалов позволяет очень быстро сблизиться с противником. Большие возможности для футсиса.
Довольно неплохие фреймтрепы и АА.

Кано (Cutthroat) Прессинг, миксапы.
В отличии от остальных вариаций, эта почти полностью индивидуальна. Основные нормалы полностью изменены, добавлен оверхед стартер, почти полностью изменен геймплан.
В теории, сильный дамаг за метр, сильные прессинг опции за метр, сейфовые 50/50 без метра.
На деле все это требует ювелирной работы.
- Необходимо “ощущать” собственные нормалы (виф любым нормалом легко наказуем)
- Нужен божественный конферм прессинга через экз бафф, что бы доводить матч апы до идеала и не терять преимущество в ближке.

(Cybernetic) Прессинг, футсис, зонинг.
Cybernetic – для игры в защите. Игра строится на ошибках оппонента. Другие нормалы, другой геймплан.
В теории, вскрыть противника можно лишь захватом. Персонаж не имеет миксапов. Ну а на деле, люди всегда жмут кнопки.
В целом, все вариации имеют прекрасный арсенал спешалов.
6 фреймовый сейфовый, арморный реверсал и ~8 фреймовый мидовый комбо стартер.

Как по вашему мнению выглядит tier list на данный момент?

Почему мой тир лист не добавили на первую страницу ? :(( я долго над ним работал и выпустил два обновления .
Тот же кингуша его написал особо не обдумывая "с лёту" и его добавили. А я сравнивал и анализировал :(
Обидно :(

SMhero писал(а):Даже лист Чипа довольно спорный

я так и не понял, почему у диворы написано "огромный урон", когда он средний и даже 50% с двумя барами не дотягивает и проигрывает как минимум 10 персонажам по этому показателю

Rufuss писал(а):Почему мой тир лист не добавили на первую страницу ? :(( я долго над ним работал и выпустил два обновления .
Тот же кингуша его написал особо не обдумывая "с лёту" и его добавили. А я сравнивал и анализировал :(
Обидно :(

Твой тир лист слишком лоутирен по сравнению с кингушиным.

yowbah писал(а):я так и не понял, почему у диворы написано "огромный урон", когда он средний и даже 50% с двумя барами не дотягивает и проигрывает как минимум 10 персонажам по этому показателю

Не вижу ничего плохого в метерлесс уроне 34-40% с основных стартеров на миде / в углу. Это одни из самых высоких чисел. Я не уверен, что двухметровые комбы сильно сказываются на том, сколько чар вливает в среднем за каждое касание в условиях реальной игры.

Rufuss писал(а):Почему мой тир лист не добавили на первую страницу ?

Потому что твой тир лист днище. А народ хочет знать мнение тех кто и играет хорошо и в игре разбирается на высоком уровне. Смекаешь какие пункты отсутствуют у тебя? Твоя поделка лишь введет в заблуждение новичков.

yowbah писал(а):

SMhero писал(а):Даже лист Чипа довольно спорный

я так и не понял, почему у диворы написано "огромный урон", когда он средний и даже 50% с двумя барами не дотягивает и проигрывает как минимум 10 персонажам по этому показателю

Оценивается именно метровый и безметровый урон. У Диворы он хорош. До 40% доходит если я не ошибаюсь, что много.

Rufuss Таер листы составляются по типам:
God, Top, High+, High, Mid-high, Mid-low, Low tiers - это как пример.
Или:
S+, S, A+, A, B+, B, B-, C - тоже один из примеров.

Но не тогда когда середняки или читерные персонажи. Это пушка тотальная

Середняки мортала зучит норм, кстати. Ага.

По поводу слов,что Сакрон или кто-то там лучший,в голосятину! Лучших (непобедимых) не бывает! На любое действие найдется противодействие
Правильней "опытный иггрок". Вот это да,согласен. А таких у нас тьма тьмущая ИМХО.

SMhero писал(а):Оценивается именно метровый и безметровый урон. У Диворы он хорош. До 40% доходит если я не ошибаюсь, что много.

ну безметровый у нее 35%, 1 метр - 43%, 2 метра в углу - 48%, это все равно похуже, чем у того же куанчи, тремора, кунджина, кунглао, ермака

не собираюсь спорить с листом чипэдди, но как по мне я все равно не вижу дивору как топ-3 и даже не топ-5

у Диворы совершенно бесполезный армор. с него не комбится, хитбокс только перед собой. вейкаться им тоже не очень хорошая идея, банально перепрыгивают и напихивают в попадью.
в дыры им влазить тоже сомнительное удовольствие - ибо отдавать метр за каких то 12% не очень. арморы противнику на вейках крашить нечем. подбегать и делать мув который -15 на блоке - так себе решение.
б1 попадает только на "расстоянии поцелуя" плюс совершенно хард в исполнении кансела с ним. на блоке и хите разный тайминг баг кансела. из чего могут вылазить случайные дропы, которые ведут к фул панишу, потому что стартап 40+. зониться с роем мух чревато, потому что банально завидев анимацию противник, который в курсе, бежит с фул скрина и напихивает фул комбу с любого ренджевого стартера.
в общем изза этого всего вся игра сводится к пиханию д4 чтобы заставить противника сесть. рендж хороший у чара, но... просто убивай Дивору стоя.. и дрючь на вейке.

Я вообще не понимаю для чего в шапку запихан Лист Чипа. Он был сделан ещё до последнего патча где Хищник вообще не парился заблочат его лазер или нет, а Темпест не имел пушбека на орбитальной EX шляпе.

Nim, меня не покидает надежда и ощущение, что у диворы есть СКРЫТЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, до полной реализации которого еще просто никто не додумался

yowbah писал(а):Nim, меня не покидает надежда и ощущение, что у диворы есть СКРЫТЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, до полной реализации которого еще просто никто не додумался

ИМХО, только робот может раскрыть ее потенциал, который конфермит идеально всё и не порет никогда.

KINGusha писал(а):Я вообще не понимаю для чего в шапку запихан Лист Чипа. Он был сделан ещё до последнего патча где Хищник вообще не парился заблочат его лазер или нет, а Темпест не имел пушбека на орбитальной EX шляпе.

Инициатива Shatalkira я ему прислал только твой тир лист и YOMI

Aris писал(а): Но не тогда когда середняки или читерные персонажи. Это пушка тотальная

МКХ довольно сбалансированная игра с читерными персонажами. (с)

Люди, я плохо понимаю, зачем вы продолжаете общаться с Руфуссом и пытаетесь ему доказать, что его мнение для вас ничего не значит. Это именно то, чего он добивается, и вместе вы рождаете тонны оффтопа, обсуждая его и его игру. Не надоело еще?
Весь сегодняшний будет вычищен.

Обсуждение Руфусса удалил, прошу более не продолжать хотя бы в этой теме.

Rufuss
Я говорил, что добавил в первый пост те листы, которые посчитал состоятельными. Твой в эту категорию не вошел.
KINGusha
Последний патч был до 13 сентября, то есть тир лист Чипа составлен на актуальную версию игры.

Shatalkir писал(а):В шапке появилась тройка тир листов, которые лично я посчитал состоятельными.
Спасибо SMHero за помощь с поиском листов среди постов в этой теме.

Эх, вот бы сейчас в 2015 прикрепить шапку

KINGusha писал(а):Я вообще не понимаю для чего в шапку запихан Лист Чипа. Он был сделан ещё до последнего патча где Хищник вообще не парился заблочат его лазер или нет, а Темпест не имел пушбека на орбитальной EX шляпе.

Какой по твоему мнению матчап между А-Листом и Темпестом?