[MK X] Scorpion

FGC | Shatalkir

( Scorpion breakdown (неактуален) )

Да начнется обсуждение!

Скорпион остался вортекс чаром, как и в 9 части, только стал еще сильнее. В частности, в конце своего комбо он теперь может оставить противника стоять, не боясь вейкап атаки и оставаясь в плюсе. Вортекс осуществляется через b3 (весьма быстрый лоу, немного продвигает вперед) и f4 (оверхед, стартап фреймов 16) с последующим bf1 или db4. При этом f4 комбится только в bf1.

Я играю вариацией Inferno, т.к. лоу демон (db4), дающий комбу с полного экрана это ад какой-то. Есть также оверхедный демон (db2), так что если противник сидит и ждет нашего лоу демона, можно заставить его немного понервничать. Но расслабляться не стоит - стартап у оверхедного демона долгий, на блоке большой минус, а в хит у него -1, судя по фреймдате в игре.
Лучший по показателям преимущества что на хите, что на блоке (всего -4) демон - db1. Он мидовый, так что никаких миксапов с ним не выйдет. Зато с него иногда можно даже закомбить, если он задел воздушного противника на нужном расстоянии и высоте.

( Нотация ): Про цифры и буквы можно найти тут, смотреть "Условные обозначения".
~ между нормалом и спешалом означает, что спешал надо вводить во время нормала, то есть отменять нормал в спешал.
ji = jump in = напрыжка.
bj = back jump = прыжок назад.
nj = neutral jump = прыжок вертикально вверх.
фрк = frc = фаерболл кансел бегом (отмена) = fireball run cancel = db1 + ff + block
(Движение в скобках) означает, что можно обойтись и без него. Если в скобках не движение, то это комментарий.

( Фреймдата фаерболл канселов вариации Хеллфаер ): 214 Run Cancel - +8
21 Run Cancel - +9
B1 Run Cancel - +4/+27 on hit
B12 Run Cancel - +4
114 Run Cancel - +2
123 Run Cancel - +8
B3 Run Cancel - +2
F3 Run Cancel - +8
3 Run Cancel - +2

( Чтоб отмены получались - текст под катом прочитай! ): xramazanx писал(а):Nonsense на счет отмен кое какую точность опишу. то что я заметил когда тренил.
0 сначала стринг 214 например
1 затем дб1, удержание 1
2 потом фф для отмены фаербола
3 потом кнопку блока для бега
4 и потом отмена бега ударами.

я сначала делал так - 214- дб1- ффблок- 214. [пытался сначала бегать а потом кнопки жжать.]
а нужно как то так. 214- дб1- фф- и потом все вместе -блок214
как бы сначала отменять с фф фаербол, а потом все вместе жжать блок214.
так начало идеально получаться. и стамина экономится хватает на 2 отмены))
надеюсь понятно, что я хочу сказать.

Комбо:
Inferno
123~db4, ji2, 214~db3, 21~bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 21~db1 (36%)
214~db3, 21~db4, маленький шаг назад/вперед, ji2, 3~bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 21~db1 (37%) - основной паниш
(f4), bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 214~db3, 21~db4, ji2 (перепрыгнуть через противника), 21~db1 (33%)
b3~db4, ji2, 214~db3, 21~bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 21~db1 (33%)

Nunjutsu
123~db3, nj2, b2, run, 21~bf1, ji2, 4~db3 (34%)
b2, b2, b2, b2, bj3~db3, 21~bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 4~db3 (36%)
f2 (far), b2, b2, b2, bj3~db3, 21~bf1, ji2, 4~db3 (35%)
f2 (close), b2, b2, nj2, ji3~db3, 21~bf1, ji2, 4~db3 (34%) - плохая комба, потому что f2 вблизи делать нельзя, но она есть
ji3~db3, b2, run, 21~bf1, ji2, 4~db3 (30%)
Во всех этих комбах 4~db3 в конце можно заменить на b32f2. Накидывается 1% к дамагу, но теряется стендинг резет.
b3/f4/f3~bf1, ji2, b2, b2, b2, b2, bjk~db3, b32f2 (29%/33%/31%) - в этой комбе невозможен стендинг резет

Универсальные
214~db3, 123~EXdb3, шаг вперед, 21~bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 4~db3. (36%)
214~db3, 21~bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 4~db3 (27%)
bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 214~db3, 21~bf1 (20%)
bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 4~db3 (17%)

Все комбы, заканчивающиеся на db1 и db3, оставляют противника в стоячем положении, а Скорпиона в плюсе. В конце каждой такой комбы вместо db3 можно сделать bf4, накинете где-то 1-2% к урону, но противник получит вейкап.

Кто еще играет чаром? Делитесь информацией.

Kewdzo · Сообщение **Kewdzo** » 08 май 2015, 09:25

Barrogh писал(а):
Offtop
Kewdzo писал(а):Ну и матчапы типо рейдена ужасно им играть (у рейдена всегда есть метр на армор/брейкер)
Расскажите, где вы берете метр за штормлорда и дисплейсера
Что на ТУМе, что здесь есть какие-то трудности с пониманием того, что вариации - не совсем (а то и совсем не) части единого целого. Разница между некоторыми весьма значительна.

Offtop: А какой полоумный будет играть не в ТГ? Если одна из вариаций превосходит остальные, то про другие уже не упоминают. Например про палочника тоже не уточняют в каком он стиле

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 08 май 2015, 10:07

Offtop: Kewdzo писал(а):А какой полоумный будет играть не в ТГ? Если одна из вариаций превосходит остальные, то про другие уже не упоминают. Например про палочника тоже не уточняют в каком он стиле
Да вообще если один чар лучше другого, то последнего не будут особо упоминать, да и играть за него только полоумный будет, похоже

FGC | Shatalkir

Kewdzo писал(а):Вортекс есть (+4 и +18 достаточно для этого)

Если бы там было +18 (после дб1), то б3 заходил бы в комбу. Не заходит, потому что не +18.

Kewdzo писал(а):просто прежде чем миксапить - должен сам себя замиксапить. Обмани себя, дабы обмануть врага.

Ну ты же понимаешь, что это уже не вортекс? Вортекс подразумевает, что миксап гарантирован. Я уже не говорю о том, что стандартые роуты вроде б3/ф4(ф2) обходятся нижним блоком фреймов на 10 и последующим вставанием в блоке. То есть все на свой страх и риск. Да, забив голову оппоненту ты разведешь его на что-либо, но это не заслуга персонажа, а твоя лично.

Kreeg · Сообщение **Kreeg** » 08 май 2015, 10:50

Shatalkir писал(а):Если бы там было +18 (после дб1), то б3 заходил бы в комбу. Не заходит, потому что не +18.

это тебе не стрит файтер)

FLET · Сообщение **FLET** » 08 май 2015, 11:07

У скорпа 1 из лучших пресингов в игре и очень хорошая мобильность, хз как это для вас оказывается середнячок, его единственный минус в сложном панише ударов с большим пушбеком.

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 08 май 2015, 11:14

Двачую Крига. Только что писал об этом на ТУМе. В МК в не джаггловую комбу может зайти только мув, следующий за отмененным предыдущим. Если отмены не было, то оппонент может блочить. Исключения тут - джагглы и рекэпчуры (типа фриза, копья или соулболлов), которые дают комбящийся хитстан, и d-поки, которые даже при отмене не комбятся.

Kewdzo · Сообщение **Kewdzo** » 08 май 2015, 11:32

Shatalkir писал(а):
Kewdzo писал(а):Вортекс есть (+4 и +18 достаточно для этого)
Если бы там было +18 (после дб1), то б3 заходил бы в комбу. Не заходит, потому что не +18.
Kewdzo писал(а):просто прежде чем миксапить - должен сам себя замиксапить. Обмани себя, дабы обмануть врага.
Ну ты же понимаешь, что это уже не вортекс? Вортекс подразумевает, что миксап гарантирован. Я уже не говорю о том, что стандартые роуты вроде б3/ф4(ф2) обходятся нижним блоком фреймов на 10 и последующим вставанием в блоке. То есть все на свой страх и риск. Да, забив голову оппоненту ты разведешь его на что-либо, но это не заслуга персонажа, а твоя лично.

Ты хоть +100500 на хите получи - линка не будет. Это МК - тут не действуют "правила" файтингов xD Однако ты можешь спокойно делать любой нормал и оппонент кроме блока ничерта не сделает. И я хз, но вроде как забить голову оппоненту и миксапить - это и есть суть вортекса в МК.

Shatalkir, Давай вечерком в стиме добавлюсь, помешим чутка?

А по поводу паниша с большим пушбеком...ну б1 достает далеко (волшебные хитбоксы), ф3 еще дальше. Оба нормала комбятся и выводят на комбу до 34% без метра

FLET · Сообщение **FLET** » 08 май 2015, 11:35

Удары есть но д1 не сильно большой рейндж, а сконфермить б3 в реальном бою нельзя, те же мечи котала лучше наказывать тупо тейкдауном мейби есть что лучше, что я упускают.

FGC | Shatalkir

Kewdzo
Поиграем.

Barrogh писал(а):комбящийся хитстан

... вот о таком я даже не подозревал.

FLET · Сообщение **FLET** » 08 май 2015, 11:48

Я хз а это вообще известная херь, что 214хелбал РАН кенсал даёт в районе +14 а в деш кенсел в районе + 4 мейби

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 08 май 2015, 11:52

Shatalkir писал(а):... вот о таком я даже не подозревал.

Э, ну... Вот ты делаешь серию, там любой хитстан от всех ударов, кроме последнего, будет "комбящимся", иначе серию в любой момент заблочить можно было бы...
Я, может, выражаюсь криво, но по сути тут ничего нового ни для кого нет.

FLET писал(а):Я хз а это вообще известная херь, что 214хелбал РАН кенсал даёт в районе +14 а в деш кенсел в районе + 4 мейби

У рана почти нет неотменяемых кадров, так что из него можно продолжать раньше. Поскольку последний удар в тушу был отмененным (в хелбол), то там можно комбить.

FLET · Сообщение **FLET** » 08 май 2015, 11:53

Я про блок а не хит

Kewdzo · Сообщение **Kewdzo** » 08 май 2015, 11:57

FLET писал(а):Я про блок а не хит

Sly писал(а):Мой кореш Popopo вчера хэллболл канселы записывал. Может пригодится.
http://www.youtube.com/channel/UCRWRgQM ... 6ZA/videos

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 08 май 2015, 12:01

FLET писал(а):Я про блок а не хит

Ну, механика в данном случае одна, но да, плюс там может быть больше. То же можно делать и с другими чарами, на ум приходит марксмен, а-лист, тандергод (хотя я не видел, чтобы за него прессинг через кэнселы обсуждали; видимо, народ играет больше от искр в блок и не парится).
Я пока не уверен, насколько в этой игре нужен фронтдэш вообще.

KINGusha · Сообщение **KINGusha** » 08 май 2015, 13:50

Складывается ощущение что это просто адовый персонаж судя по увиденному. Но он дико сложный - тоже судя по увиденному.
По сути 214 в блок ранкенсел тупо даёт страшный миксап, причём если не ошибаюсь миксап сейфовый потому лоу тоже ранкенселится, а оверхед идёт под хеллфаер. Надо мной вчера была полная доминация пускай скорпион особо и не делал эти миксапы, а тупо копил метр - боже его тонна. Этот человек поднял мой скилл - сразу на голову, за что ему огромное спасибо учитывая то что тренировок очень не хватает.
Однако такова жизнь. Чемпионаты забирают КванЧи, ЭрронБлеки и Джины, думаю в этой игре ещё мало кто будет отличаться.

PRESS · Сообщение **PRESS** » 08 май 2015, 20:48

Kewdzo писал(а):Ты хоть +100500 на хите получи - линка не будет.

б3, дб1 рункансел, 214 в хит заходит же зато. + на хите тоже бывает разный.

KINGusha писал(а):Складывается ощущение что это просто адовый персонаж

против бота он адовый однозначно

KoRg_61ru · Сообщение **KoRg_61ru** » 09 май 2015, 03:16

посмотрите трансляцию ESL MKX CIS . там Натсу показал что скорпион далеко не середнячек....

iShootGood · Сообщение **iShootGood** » 09 май 2015, 07:22

KoRg_61ru писал(а):посмотрите трансляцию ESL MKX CIS . там Натсу показал что скорпион далеко не середнячек....

Натсу показал, что в онлайне можно ничего не конфермить и жать кнопки везде, где можно.

PRESS · Сообщение **PRESS** » 09 май 2015, 12:39

( как играю я )

камни, претензии и советы приветствуются!

KINGusha · Сообщение **KINGusha** » 09 май 2015, 13:03

xramazanx 6:01 это что сейчас было?