Fighting.ru - всё о файтингах

Я не знаю как у тебя , но я стараюсь поменьше мусора смотреть

Да уж, Мачете проливает свет на нелегкую жизнь таджиков и узбеков в подмосковных трущобах, где с одинаковой легкостью можно нанять гастарбайтера как почистить септик, так и замочить неугодного человека. Большинство по-настоящему смешных гегов известны из трейлера (который и был самобытным кинематографическим шедевром) и нужна ли на самом деле склейка из пленки между ними - вопрос риторический.

П.С.Всерьёз обсуждать глубину характера персонажей Скотта Пилигрима всё равно что всерьёз обсуждать бои в Рокки.

Никто ее и не обсуждает, боже упаси. Ты просто не в силах принять истину )

BioLogIn Ну ведь сам комикс это такой манифест поколения нулевых, аудитории для которой он и сделан. Совершенно, просто, неясно, с какой стати сопереживать такому герою.
А насчет хороших шуток, это ты, конечно загнул, тут раз 10 шутят про "пойду пописать", чуть меньше про "лесбиянок" и минимум два раза про "пукмана". Это примерно половина шуток в фильме.

Belial синдром поиска глубинного смысла там где онный не предполагался)
но про фантазии прикольная идейка.

Broken_Angel Друг мой, глубинный смысл, это то, что не очевидно с первого взгляда. Если бы я хотел искать глубинный смысл, я бы обсудил, например, антологию героев Михаэля Серы (лузеры которого из фильма в фильм становится все менее убедительными) или классификацию типажей персонажей фильма в их отношении к обычным школьным стереотипам (см. курс психологии для учителей средней школы). У меня - только факты.

Belial писал(а):Ну ведь сам комикс это такой манифест поколения нулевых, аудитории для которой он и сделан. Совершенно, просто, неясно, с какой стати сопереживать такому герою.

йеп, похоже, что так и есть.

Belial писал(а):Я мерил молодежную комедию стандартами молодежных комедий

Ну я счастливо относился к нему как к, эммм, безумному гэговому файтингу (намеренно не читал заранее комикс, я молодец), видимо, и мерял соответственно. Ну и был довольно disappointed количеству оказавшейся там романтики, но все равно остался очень доволен, см. выше.

Belial писал(а):насчет хороших шуток

Ннууу. Пукманы пукманами, я-то имел в виду всякие штуки типа Wallace (бессознательно смсящего сестре в частности да и вообще), прогон про уборщицу, вся сцена с веганской полицией, because I'm in love with her is that not clear?, етс. Не знаю, м.б. это надо называть не шутками, а просто весело и хорошо обыгранными ситуациями, хз. Меня все это действительно веселило, уж простите ) То же i'm in lesbians with you вырванное из контекста звучит конечно идиотски, но отыграно Рамоной там было весьма и потому в целом сценой я очень был доволен.

Belial писал(а):Как тебе бой с - никак, видеоигры клевые, когда у тебя в руках джойстик. На экране это нагромождение спецеффектов не связанных де-факто, с сюжетом.

Ну кстати я вот тут нифига не согласен. Спецэффекты связывают не с сюжетом, а с сеттингом, и в Скотте они задачу выполняют хорошо. Представь себе, что бои в Скотте сняты в постановке и с спецэффектами Expendables... или, скажем, в стилистике и с эффектами из Героя\Непобедимого, лол ) - заработай себе когнитивный диссонанс.

BioLogIn Да нет, фильм забавный, я согласен с тобой. Улыбался в этих моментах и все дела. Пытался честную рецензию написать просто, а в форумных войнах, если ты не с нами, то против нас, как говорится.

А на ”Начало” случаем нет подобной рецензии?

Belial, тебе не кажется, что изменения сюжета и характеров героев, - больше плюс чем минус? Мне ну никак не импонировал стиль манги, это было на грани смешно и придурковато (имо). А фильм из "бездушного тупеня Скотта" сделал Real Character (пусть и такой как ты описал, мы ведь не должны полюбить Скотта Пилигрима, чтобы понять то, что хотел передать автор).

я боюсь даже представить что Белиал напишет про Inception, в котором предполагается куда больше смысла, чем в "Пилигриме")
no offense)

subsistance писал(а):я боюсь даже представить что Белиал напишет про Inception, в котором предполагается куда больше смысла, чем в "Пилигриме")
no offense)

Ты так это написал, как буд-то думать - это плохо.
Я хотел бы чтобы Белиал написал про "Куб".

наоборот, я только за.
просто слишком уж глубоко пилигрима копать не стоило. Он изначально не претендовал на выдающуюся актерскую игру и раскрытие характеров персонажей.

Но это не значит,что оценивать его нужно как то иначе.Если фильм хорош,то он хорош-если плох,то плох.И не важно претендовал он там на что либо или нет.

оценивать всегда надо. тут не спорю.
другой вопрос - как это делать.
не стоит искать смысл там, где его изначально не было и быть не могло. такие фильмы снимают и смотрят по фану. плюс явный расчет на околоигровую аудиторию.

subsistance писал(а):оценивать всегда надо. тут не спорю.
другой вопрос - как это делать.

Я не понял. У тебя есть варианты "как оценивать"? Просто не хочу метать предположения без причины.

subsistance писал(а):такие фильмы снимают и смотрят по фану.

Где-то я это уже слышал...

subsistance
Каждый видит в фильме что то своё.Кто то получает фан,кто то нет.Но высоко оценивать просто неплохой фильм,только потому что ”он снят в расчёте на околоигровую аудиторию и смотрится по фану” было бы в корне неверно.И потому я вполне солидарен с Белиалом в целом,что впрочем не мешает мне иметь свой взгляд на эту картину.

У тебя есть варианты "как оценивать"?

именно вариантов как таковых нет. просто на мой взгляд не стоит так углубляться в поиски какого-то смысла в фильмах, которые к этому никак не располагают.

ZoMBiE.rus
конечно каждый видит свое.
я что, сказал что фильм плохой?
да нет. хороший ненапряжный такой фильм.
я с Белиалом тоже согласен почти по всем пунктам. но это все и так было если не очевидно, то лежало на поверхности.
за исключением, возможно, рассуждений о самом характере Скотта. это написано отлично и вполне по делу.
и вообще, ведь каждый решает сам для себя, как уже было сказано, так что вполне возможно что некоторым игра актеров и раскрытие характеров очень даже понравится. И это личное дело каждого.
В общем куда-то меня в сторону понесло)) Все что я хотел сказать - не стоит искать какую-то глубинную идею там где ее нет. вот и все.

И кстати мне тоже было бы интересно прочитать рецензию Белиала на Inception и сравнить со своими мыслями.

subsistance писал(а):

У тебя есть варианты "как оценивать"?

именно вариантов как таковых нет. просто на мой взгляд не стоит так углубляться в поиски какого-то смысла в фильмах, которые к этому никак не располагают.

Не хочу быть неправильно понят, но: я видел произведения (литература\кинематограф) "вид" которых ОБРАТНОпропорционален "глубине". Не о всём так просто судить.

Вообще после просмотра С.П.В.З.В. особого восторга небыло, но и отвращения тоже. А вот под конец комикса...

Как я писал выше, на Inception (т.н. "начало") я не пошел. Посмотрю его тогда, когда выветрится из памяти "Остров проклятых", в котором реальность тоже эфемерна, а у Ди Каприо проблемы с бывшей. Иначе адекватно воспринять фильм попросту, боюсь, не получится.

Кстати там на фестивалях гоняют I Saw the Devil, где режиссер и главный герой из Bittersweet life, а в роли глав-гада Цой Мин Cик. Я тут на ушах стою в предвкушении.

Знатоки, а напишите мне рецензию на фильм, ну, скажем, чтобы не мучать старыми фильмами, на The Spirit 2005 года, который у нас оригинально переведен как "Мститель".