Fighting.ru - всё о файтингах

( Scorpion breakdown (неактуален) )

Да начнется обсуждение!

Скорпион остался вортекс чаром, как и в 9 части, только стал еще сильнее. В частности, в конце своего комбо он теперь может оставить противника стоять, не боясь вейкап атаки и оставаясь в плюсе. Вортекс осуществляется через b3 (весьма быстрый лоу, немного продвигает вперед) и f4 (оверхед, стартап фреймов 16) с последующим bf1 или db4. При этом f4 комбится только в bf1.

Я играю вариацией Inferno, т.к. лоу демон (db4), дающий комбу с полного экрана это ад какой-то. Есть также оверхедный демон (db2), так что если противник сидит и ждет нашего лоу демона, можно заставить его немного понервничать. Но расслабляться не стоит - стартап у оверхедного демона долгий, на блоке большой минус, а в хит у него -1, судя по фреймдате в игре.
Лучший по показателям преимущества что на хите, что на блоке (всего -4) демон - db1. Он мидовый, так что никаких миксапов с ним не выйдет. Зато с него иногда можно даже закомбить, если он задел воздушного противника на нужном расстоянии и высоте.

( Нотация )

Про цифры и буквы можно найти тут, смотреть "Условные обозначения".
~ между нормалом и спешалом означает, что спешал надо вводить во время нормала, то есть отменять нормал в спешал.
ji = jump in = напрыжка.
bj = back jump = прыжок назад.
nj = neutral jump = прыжок вертикально вверх.
фрк = frc = фаерболл кансел бегом (отмена) = fireball run cancel = db1 + ff + block
(Движение в скобках) означает, что можно обойтись и без него. Если в скобках не движение, то это комментарий.

( Фреймдата фаерболл канселов вариации Хеллфаер )

214 Run Cancel - +8
21 Run Cancel - +9
B1 Run Cancel - +4/+27 on hit
B12 Run Cancel - +4
114 Run Cancel - +2
123 Run Cancel - +8
B3 Run Cancel - +2
F3 Run Cancel - +8
3 Run Cancel - +2

( Чтоб отмены получались - текст под катом прочитай! )

xramazanx писал(а):Nonsense на счет отмен кое какую точность опишу. то что я заметил когда тренил.
0 сначала стринг 214 например
1 затем дб1, удержание 1
2 потом фф для отмены фаербола
3 потом кнопку блока для бега
4 и потом отмена бега ударами.

я сначала делал так - 214- дб1- ффблок- 214. [пытался сначала бегать а потом кнопки жжать.]
а нужно как то так. 214- дб1- фф- и потом все вместе -блок214
как бы сначала отменять с фф фаербол, а потом все вместе жжать блок214.
так начало идеально получаться. и стамина экономится хватает на 2 отмены))
надеюсь понятно, что я хочу сказать.

Комбо:
Inferno
123~db4, ji2, 214~db3, 21~bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 21~db1 (36%)
214~db3, 21~db4, маленький шаг назад/вперед, ji2, 3~bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 21~db1 (37%) - основной паниш
(f4), bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 214~db3, 21~db4, ji2 (перепрыгнуть через противника), 21~db1 (33%)
b3~db4, ji2, 214~db3, 21~bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 21~db1 (33%)

Nunjutsu
123~db3, nj2, b2, run, 21~bf1, ji2, 4~db3 (34%)
b2, b2, b2, b2, bj3~db3, 21~bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 4~db3 (36%)
f2 (far), b2, b2, b2, bj3~db3, 21~bf1, ji2, 4~db3 (35%)
f2 (close), b2, b2, nj2, ji3~db3, 21~bf1, ji2, 4~db3 (34%) - плохая комба, потому что f2 вблизи делать нельзя, но она есть
ji3~db3, b2, run, 21~bf1, ji2, 4~db3 (30%)
Во всех этих комбах 4~db3 в конце можно заменить на b32f2. Накидывается 1% к дамагу, но теряется стендинг резет.
b3/f4/f3~bf1, ji2, b2, b2, b2, b2, bjk~db3, b32f2 (29%/33%/31%) - в этой комбе невозможен стендинг резет

Универсальные
214~db3, 123~EXdb3, шаг вперед, 21~bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 4~db3. (36%)
214~db3, 21~bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 4~db3 (27%)
bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 214~db3, 21~bf1 (20%)
bf1, ji2 (перепрыгнуть через противника), 4~db3 (17%)

Все комбы, заканчивающиеся на db1 и db3, оставляют противника в стоячем положении, а Скорпиона в плюсе. В конце каждой такой комбы вместо db3 можно сделать bf4, накинете где-то 1-2% к урону, но противник получит вейкап.

Кто еще играет чаром? Делитесь информацией.

MeetDeadMan, я недавно стал это юзать, так что возможно я не делал бэкдэш после твоего телепорта с отменой. Кстати подводные камни есть, если ты прочитаешь что я сделаю бэкдэш, то после отмены успеешь сделать еще один телепорт и наказать. По крайней мере встречал такое.

MeetDeadMan писал(а): Barrogh, стартап?

Ну, так написано. Я не уверен, правда, дается ли там доп. время, пока Скорп от края экрана после появления долетит. Имеется в виду, активы у них там уже или еще нет.

у тп после патча помоему 23 фр старт, после отмены он еще несколько кадров не может атаковать, поэтому люди успешно лезут после отмены тп.

PRESS писал(а): после отмены он еще несколько кадров не может атаковать, поэтому люди успешно лезут после отмены тп

Да, об этом и речь. Можно либо лезть, либо дэшнуться и развести на виф.

поэтому я редко юзаю отмену в близи, только на фул скрин, например 214 тп отмена на фулскрин.( можно избежать долгого армора после 21)

PRESS писал(а): у тп после патча помоему 23 фр старт, после отмены он еще несколько кадров не может атаковать, поэтому люди успешно лезут после отмены тп.

Не видел этого в патчноутах

MeetDeadMan, после отмены Скорпа ненадолго станит. Видишь, что он в блок не прилетел и лезешь. Я сейчас в тренинге попробовал, там на выбор наказать можно если после отмены телепорта что-то пихнуть попытаться.

Exorcist, я про стартапы.

Exorcist писал(а): Я сейчас в тренинге попробовал, там на выбор наказать можно если после отмены телепорта что-то пихнуть попытаться.

Это когда ты ЗНАЕШЬ, что будет

Посмотреть бы на хорошие игры против вот таких скорпов на практике а не только про теорию о том как это все легко наказывать. Уже видел как Скар всосал на смоуке от ниндзютсу который типо дно по матчапу и типа триборг панишит все круто. У когото есть стоящие видосы?

ЗЫ это я рубился с какимто *Dark Skorpin(ua)* , его смоука и инферно вроде вынес ногами вперед, а хелфаером он мне с этими раздражающими кенселами поднадавал. Правда он в основном бросками тащил.

Alvaro, давай поиграем, попробуешь на мне наказывать отмену тп.

Alvaro писал(а): Посмотреть бы на хорошие игры против вот таких скорпов на практике

этого конечно не обещаю.

MeetDeadMan, ну да. Лицензия на диванную аналитику есть или не поленишься и в тренинге проверишь? Говорят тебе лезть можно и наказывать отмену телепорта в ближке. Верить в это или нет дело твое, только что с хорошим скорпом играл больше часа, не скажу что 10/10, но как минимум 7/10 я панишил такие отмены. Я же не робот.

Exorcist, Через ф4 шиннока панишишь?

wts, да

Exorcist писал(а): не скажу что 10/10, но как минимум 7/10 я панишил такие отмены.

Попробуй кемто у кого нет 7 фреймовой лоу которая может зайти челу прямо в поку.

Alvaro писал(а):

Exorcist писал(а): не скажу что 10/10, но как минимум 7/10 я панишил такие отмены.

Попробуй кемто у кого нет 7 фреймовой лоу которая может зайти челу прямо в поку.

Зачем? Чтоб превозмогать? А где ж комфорт тогда? Где нжп, где комба на три кнопки?

Alvaro, зачем мне это пробовать? Я нашел чем наказывать за своего чара, мне этого достаточно.

Alvaro писал(а): ЗЫ это я рубился с какимто *Dark Skorpin(ua)* , его смоука и инферно вроде вынес ногами вперед, а хелфаером он мне с этими раздражающими кенселами поднадавал. Правда он в основном бросками тащил.

В МК9 один из лучших Скорпионов, которых я видел. В МКХ не играл с ним.

Exorcist писал(а): В МК9 один из лучших Скорпионов, которых я видел. В МКХ не играл с ним.

в мкх стандартный скорп.

Exorcist писал(а): Alvaro, зачем мне это пробовать? Я нашел чем наказывать за своего чара, мне этого достаточно.

И чем же?

Armanello писал(а): И чем же?

7-кадровым лоу, очевидно же.