Fighting.ru - всё о файтингах

Тема для обсуждения правил форума и решения спорных вопросов по модерации.

( Философия "про пиратку" )

1) Нами запрещено распостранение информации (и запросы этой информации) о копиях (образах) игр. Вопрос о том, является ли нарушением закона (прямая или косвенная) дача ссылки на файл или на ссылку на этот файл (торрент), довольно спорный и ответ на него рознится в зависимости от законодательства различных стран. Кроме того, существует множество вариантов самых различных иносказаний и намеков, способных косвенно указать на способ скачки, а заниматься охотой на ведьм и исследованием тонкостей языка у нас нет ни малейшего желания. Кроме того, мы не забываем, что само по себе создание образа диска в качестве запасной копии является легальным - нелегальным может являться только распостранение такого образа. В любом случае, мы оставляем за собой право решать, является ли ваше сообщение нарушением этого правила или нет, и будем стараться при таких решениях учитывать такие моменты, как доступность игры в СНГ, существование правообладателей игры в СНГ, точность указания на конкретный способ скачки и т.д. Мы, опять же, понимаем, что в некоторых случаях (например, серия Guilty Gear, формально никогда не издававшаяся на консолях в России) граница между "пиратством" и "fair use" довольно спорна и зависит от того, кто ее проводит. Но - опять опять же - мы заинтересованы в сотрудничестве с правообладателями игр (даже если они не реализуют пока свое право в наших странах) и считаем, что только совместно с ними возможно развитие файтингов в СНГ.

Как ясно из предыдущего абзаца, это правило сформулировано нечетко, и понимания его пользователями и модераторами могут разниться. Поэтому для пользователей лучший способ не получать предупреждения за "пиратку" - не говорить про пиратку, каков бы ни был контекст. Обсуждайте игры, а не их происхождение. Если вы хотите пользоваться "пираткой", качать образы и т.п. - обсуждайте это где хотите и как хотите, но вне этого форума, благо интернет велик.

Примеры:
"игру Х можно скачать по вот этой ссылке" - ворнинг в 100% случаев, может быть за исключением ситуаций, если игра _очень_ старая... или никогда не издавалась в СНГ ни в каком виде... и, естественно, не относится к играм, свободно распостраняемым авторами.
"игру Х можно скачать по такому-то протоколу\на таком-то сайте" - ворнинг примерно в 75% случаев, с теми же оговорками, что и в предыдущем случае.
"где скачать игру Х" - ворнинг в 100% случаев, с теми же оговорками.
"я сейчас играю в пиратскую версию игры Х" - ворнинг примерно в 10% случаев. Формально не является нарушением ничего, но т.к. часто провоцирует вопросы типа "где взял" от менее сообразительных пользователей, то может и быть наказано. Опять же, вероятность получения ворнинга увеличивается с вероятностью ответных вопросов про "сцылку", и, соответственно, с новизной игры, поэтому будьте особенно аккуратны в темах про свежевышедшие игры.

В завершение еще раз повторю - обсуждайте игры, а не их происхождение.

Прошу в этой теме постить только модераторов и\или пользователей, имеющих вопросы по правилам или участвующих в разбираемой спорной ситуации.

Mikhail22
1. В целом, если ты считаешь, что какое-то сообщение нарушает правила форума, ты его репортишь. И дальше обсуждаешь действия или бездействие модератора по этому вопросу в этой теме. В данный момент, насколько я понял, ты никаких действий даже не предпринимал, так что для модератора никакой формальной необходимости тебе отвечать нет. И уж тем более у тебя нет никаких прав ограничивать высказывания других модераторов в этой теме.
2. Упоминание гомосексуальности персонажа само по себе не нарушает правил форума. А вот уничижительные эпитеты, которые ты употребляешь ("заднеприводные") и намеки на то, что каким-то людям не место в файтингах или на этом форуме, правила вполне нарушают, т.к. содержат дискриминацию (по признаку половой ориентации, пункт 3а). И я последний раз предупреждаю тебя от продолжения в том же духе.

Spear
Устное. Еще раз прошу и напоминаю - не надо в этой теме вмешиваться в обсуждения, которые тебя прямо не касаются.

BioLogIn, а если мне дали пред.
И я вроде согласился-правила так правила. Но потом я вижу в той же теме жесткую шляпу, и она значит проходит по всем пунктам.
Зачем же мне жаловаться на эту шляпу, я лучше буду требовать отмену преда. Ты же вопрос за Зорна не решишь?

П.с а вообще я что то не понял. Я вроде внятно все написал. Что в тему в той теме. А что там нафиг не нужно.
А ты все свел к дискриминации. На грубость нарываешься если честно.

Mikhail22
Я в последний раз объясняю тебе, как устроен этот форум. В этой теме ты можешь:
- оспорить справедливость выданного тебе предупреждения с точки зрения правил форума.
- оспорить реакцию модератора на репорт, отправленный тобой, если реакция тебя не устраивает.

Просить отмены твоего ворнинга только потому, что с твоей точки зрения другой пост "тоже нарушает" правила, ты не можешь. См., в том числе, правила, пункт 2b.

BioLogIn писал(а): ↑06 ноя 2017, 21:25Mikhail22
Я в последний раз объясняю тебе, как устроен этот форум. В этой теме ты можешь:
- оспорить справедливость выданного тебе предупреждения с точки зрения правил форума.
- оспорить реакцию модератора на репорт, отправленный тобой, если реакция тебя не устраивает.

Просить отмены твоего ворнинга только потому, что с твоей точки зрения другой пост "тоже нарушает" правила, ты не можешь. См., в том числе, правила, пункт 2b.

Вот я и хочу оспорить свой воринг.
Апеллировать буду теми постами про гейские самоубийства в сибири. Их же не удалили, значит они в контексте темы МК11 актуальны. А значит мои посты еще более актуальны для темы МК11. И воринг мой был просто ошибкой неопытного модератора или его очень имхомодерацией. Все очень логично. Зачем мне стучать на норм.посты, только из за того, что мой норм.пост по ошибке приняли за нарушающий правила?
Поэтому ждем Зорна.

Mikhail22
По содержимому твоего конкретного поста модератор уже дал тебе все комментарии: ZorN @ Правила форума и вопросы по модерации

Содержимое других постов не является аргументом при выносе решения по каждому конкретному посту. Читай правила форума.

BioLogIn, ну что ж. Я даже не знаю что написать на это. Если такое различие к отношению к постам не вызывает у вас когнитивный диссонанс, то я умываю руки.
Тут даже дело не в том что именно меня наказали. Даже неприятно продолжать обсуждать такой фарс. Тут даже не меня победили, а логику и адекватность. А причина даже неинтересна. Пойду в бетку инджы поиграю и постараюсь забыть этот неприятный разговор.

Жалуюсь на действия модератора Ruido.
Пост Reptiloid @ [Injustice 2] Tier List
Пост с предупреждением Ruido @ [Injustice 2] Tier List
1) Контекст слова "рептилоид" в данном случае - комплимент, а не оскорбление, контекст этого слова - "умный, начитанный человек"
2) Допустим, господин Ruido по своему неумению определять контекст в беседах счёл это выражение оскорблением. Субъективная оценка игрового скилла является оскорблением? Когда я говорю, что комбовидео делал скраб/нуб, я оцениваю скилл человека и даю оценку - "нет, это видео не приемлимо в качестве туториала, в качестве примера, т.к. делалось некомпетентным человеком" - разве, если я называю человека некомпетентным - это оскорбление?
3) Допустим, господин Ruido счел мое субъективное мнение о компетентности того или иного игрока "оскорблением". Где пострадавшие. Чьи чувства я задел? Г-на Reo? Он зарегистрирован на этом форуме? Он знает про его существование? Он, вообще, знает русский язык, чтобы оскорбиться? Или, как в российской судебной практике - уголовное дело без пострадавших?
Это просто маразм. Считаю, что г-н Ruido не должен модерировать раздел injustice/MK, т.к. злоупотребляет полномочиями, не понимает контекстов и мешает форумной жизни (вместо того, чтобы ей помогать - для чего и создана модерация)

Внезапно)
Как видно из текста моего сообщения "Устное за рептилойдов с оскорбительными добавками". Вот эту самую оскорбительную добавку я и удалил из поста оставив весь остальной текст.

Добавка была таже самая которую ты пихал в свой ник при регистрации, в описание вида деятельности.

Биологин уже кучу раз отписывался про этнофилизмы

Ruido, вы, г-н Ruido, опять повторяете ошибку контекста, вы его не распознаете. Назвав Reo "жидорептилоидом", я не оскорбил его, а, наоборот, похвалил. В общем, от перемены мест остаются, как минимум, два пункта
1) Это не оскорбление, а похвала
2) Кто пострадавший? Чьи чувства я задел? Ваши, г-н Ruido? Или Reo, которого здесь нет? А самое главное, как я мог оскорбить кого-то похвалой?

Reptiloid

Последняя попытка объяснить.
При регистрации твой ник носил добавку этнофилизм. Это нарушало правила и тебе поменяли ник. Это не оскорбляло Reo. Однако эта добавка является оскорбительной сама по себе. Есть слова сам факт использования которых является оскорбительным для определенных групп. Этот список не очень большой, так что не использования этих слов не создаёт сложностей в общении.

негативный эпитет по расовому признаку

в целом мне добавить к этому нечего больше. Если есть возражения, то дальше уже к Биологину.

Ruido,
1) Оскорбительной для кого? Покажите группу оскорбленных, к примеру, меня, отчасти, можно отнести к этногруппе "евреи" (есть еврейские корни, как минимум, по отцовской линии, возможно, есть и по материнской), меня это не оскорбляет. Где оскорбленные представители этой группы на форуме? Почему я, как представитель этой группы (потому и взял такой шуточный ник), не оскорблен данным выражением? Оскорбленных нет, значит, оскорблений нет.
2) Смотрим определение этнофилизма в вики - "Этнофолизм (от др.-греч. ἔθνος — племя, род и φαῦλος — дурной, ничтожный, также экспрессивный этноним) — экзоэтноним с отрицательной коннотацией". Как я уже дважды говорил (но вы, вероятно, г-н Ruido, не слышите или не хотите слышать), из поста следует, что это экзоэтноним с ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ коннотацией. Что является АНТОНИНОМ к этнофилизму. Соответственно, вы, г-н Ruido, НЕ ИМЕЛИ ПРАВА давать мне предупрждение, т.к. в данном контектсте это выражение не являлось этнофилизмом, а являлось его полной противоположностью

Ну, вроде, "жидорептилоид" это своего рода мем, к тому же обращеный к иностранцу рео, который даже не еврей. К тому же аргументы Рептиля вполне нормальные. Я не видел, что там была именно такая формулировка, для меня это выглядело как ворн за "рептилоидов" от чего я немного офигел. Прошу биологина все таки высказаться, так как не думаю, что рептилоида устроит ответ Рюдо.

Reptiloid
Термин "жид", как и другие уничижительные эпитеты, относящиеся к народам и расам, не приветствуются на этом форуме. В любых комбинациях и формах, вне зависимости от степени их мемности и того, как ты их пытаешься представить.

И я тебе это уже объяснял как минимум один раз - когда менял твой ник.

BioLogIn, я уже не стал спорить тогда, на смене ника, знал, что тебя не интересует мнение, отличающееся от твоего, да, и в принципе, может, в твоих словах и была часть правды. Но оправдывать действия Ruido в данном случае, когда положительный контекст указан явно, как верно сказал Belial, это мем и никто уже давно не считает слово "жидорептилоид" оскорбительным, это давно часть массовой культуры, в общем эти оправдания явного беспредела действий Ruido просто показывает, откуда растет весь этот модераторский беспредел, который творится в разделах инджастис/МК. Все ясно. Странно, что я надеялся на другой ответ. Было глупо с моей стороны

Ruido господин модератор, а скажите пожалуйста, как открытие костюма голдскорпиона на лицензионной версии игры связано с обсуждение пираток?

почему опять удалены мои сообщения модератором Ruido в теме Injustice 2 PC (проблемы, вопросы, системные требования) ?

MeetDeadMan


Ок. Можно было дополнить оффтопом, но не отредактировал сообщение.

а) Обсуждение скина персонажа МК в теме про бета-тест Инджи.
б) Вопрос идет в рамках обсуждения взлома игры (что для краткости я обозвал "пираткой").

TheFatal

Потому что они про взлом игры.

TheFatal писал(а): ↑11 ноя 2017, 20:20 нет, там что-то типа сейвфайла заменяется, взлома как такового нету

Заниматься лингвистическими изысками "что есть взлом" не буду. Компания продаёт персонажей за деньги. Получение того что компания продаёт за деньги путём манипуляций - считается пиратством.

Ruido писал(а): ↑11 ноя 2017, 21:11Потому что они про взлом игры.

нет, ты врешь ! посты были в контексте обсуждения ультимейт версии и ее целесообразности, а не про взлом игры:

ncRise писал(а): ↑11 ноя 2017, 14:21скорее всего обычная версия будет стоить 1600-1999р. А ультимейт гдето в районе 3к.

TheFatal писал(а): ↑11 ноя 2017, 14:28да какой смысл в ультимейте ? все равно ломанут всех персов, гир и картинки, как было в мкх

ncRise писал(а): ↑11 ноя 2017, 14:29всмысле ломанут?

далее пошло обсуждение технической стороны, НО никакого обсуждения "пиратки", на которую ты сослался удалив все посты, я специально уточнил КАК я на пиратке могу купить горо, но ты просто удалил мой пост

TheFatal писал(а): ↑11 ноя 2017, 14:43ну вот у меня сейчас в мкх все персы, хотя я покупал только гору, открыты все картинки, бордеры и иконки, все костюмы вместе с золотым скорпионом

BioLogIn писал(а): ↑29 июн 2008, 23:37 Как ясно из предыдущего абзаца, это правило сформулировано нечетко, и понимания его пользователями и модераторами могут разниться. Поэтому для пользователей лучший способ не получать предупреждения за "пиратку" - не говорить про пиратку, каков бы ни был контекст. Обсуждайте игры, а не их происхождение. Если вы хотите пользоваться "пираткой", качать образы и т.п. - обсуждайте это где хотите и как хотите, но вне этого форума, благо интернет велик.

Ты же хвастался что у тебя в другой игре сделан хак, а потом

TheFatal писал(а): ↑11 ноя 2017, 21:27пошло обсуждение технической стороны

Ruido писал(а): ↑11 ноя 2017, 21:36Ты же хвастался что у тебя в другой игре сделан хак, а потом

и что тебе непонятно ? я объяснил юзеру на примере мкх, как это работает - ПИРАТКА тут причем, еще раз тебя спрашиваю ?

я купил лицензию игры, я могу авторизоваться в стиме и в вб, файлы моей игры считаются целостными и не скомпрометированными - где тут пиратка ?