[MKX] Ferra/Torr

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 14 окт 2015, 08:02

Хороший вопрос, разве что потому что он быстрее и проще, хотя в свете вчерашнего уже не уверен.

По поводу f2~PnGC, хитстан там может быть меньше, например, чем блокстан.

Мид против хая - это хорошее преимущество, даже для некоторых панишей.

Comrade Aleksey

Рановато я Фератора закинул! При случае надо будет потренить!

Reptiloid · Сообщение **Reptiloid** » 21 окт 2015, 10:56

Summer · Сообщение **Summer** » 21 окт 2015, 11:54

Разбирал этот матч ап на той неделе. Раслес - единственный вариант для ФТ против нее. На броске армор на два хита, есть чем защищаться, чем позонить после бросков. Ну и можно больно без метра (которого не будет) панишить рандомные слайды и пр. И есть еще пара полезных фишек, которые Биохазард здесь не юзает, а зря, очень помогли бы.

Rubuss · Сообщение **Rubuss** » 21 окт 2015, 12:13

Summer писал(а): И есть еще пара полезных фишек, которые Биохазард здесь не юзает, а зря, очень помогли бы.

Я тоже считаю биохазард не раскрывает полностью потенциал ферра / торра.

Summer писал(а):Разбирал этот матч ап на той неделе. Раслес - единственный вариант для ФТ против нее.

С чего это единственный ?
Ему надо было вишес вотать и обезьяну в рожу кидать негру, тогда может и победил бы.
Таню надо зонить и в этом деле вишес сильнее будет.

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 21 окт 2015, 13:25

Summer писал(а):На броске два кадра армора...

А можно с этого момента поподробнее?

Summer · Сообщение **Summer** » 21 окт 2015, 13:39

Barrogh писал(а):А можно с этого момента поподробнее?

Разбирал ее прессинг против ФТ и обнаружил что ее б2 (быстрые два хая и затем оверхед) не ломают армор (два удара точно приходятся в хит). Что на вейкапах у броска армор на два удара знал давно, а тут и в нейтрале аналогичные св-ва подтвердились.

Rufuss , Вишес - не зонер. Никто не будет стоять на фуллскрине и ждать твоего рекавери. А в ближке без быстрого (и мультиарморного) броска и сильных метерлесс-панишей с ней можно и не начинать.

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 21 окт 2015, 13:52

Имелось в виду два хита? Понял.

Offtop: Два кадра - это если только на двух кадрах стартапа есть армор, например. Во многих других файтингах покрытие всего стартапа до активов армором, тем более по умолчанию для любого арморного мува - скорее, исключение. Так что там это выражение имело бы другой смысл

Kewdzo · Сообщение **Kewdzo** » 21 окт 2015, 13:53

Summer писал(а):Что на вейкапах у броска армор на два удара знал давно, а тут и в нейтрале аналогичные св-ва подтвердились.

fxd

Summer · Сообщение **Summer** » 21 окт 2015, 14:04

Offtop: Barrogh, Kewdzo, мое владение терминами по-прежнему не идеально Не дело это.

Rubuss · Сообщение **Rubuss** » 21 окт 2015, 17:21

Summer писал(а): Rufuss , Вишес - не зонер. Никто не будет стоять на фуллскрине и ждать твоего рекавери. А в ближке без быстрого (и мультиарморного) броска и сильных метерлесс-панишей с ней можно и не начинать.

биохазард юзал только усиленый командник.
Так вот усиленый командник у вишеса не медленный, а быстрый !

Вот обычный командник это да, у вишеса он никчёмный, но в нём и смысла нет без брони

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 21 окт 2015, 18:40

Rufuss писал(а):Вот обычный командник это да, у вишеса он никчёмный, но в нём и смысла нет без брони

Он им тикать почти с любого одиночного номала может.

Rubuss · Сообщение **Rubuss** » 22 окт 2015, 01:25

Barrogh писал(а): Он им тикать почти с любого одиночного номала может.

Расскажи поподробнее, что ты имел в виду.
После нормала или серии, если пытаться воткнуть командник, он им тупо промажет.

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 22 окт 2015, 07:52

Rufuss писал(а):Расскажи поподробнее, что ты имел в виду.
После нормала или серии, если пытаться воткнуть командник, он им тупо промажет.

Броски вифают в блокстан, но командник вишес достаточно медленный, чтобы коннектиться после нормалов со сравнительно небольшим кенсел адвэнтейджем. Это делается с 1, b1, f3, d1, может и с другого чего - но серий с более, чем одним ударом, подходящих для этого, у Ф/Т нет.

Edit:
Уже некоторое время на ТУМе висит тред про подбор вариации в разных матчапах (для лоялистов, не иначе; хотя кто еще сейчас играет за Ф/Т?). Местами интересно прочитать. Кому-нибудь нужен перевод?

Rubuss · Сообщение **Rubuss** » 22 окт 2015, 16:46

Barrogh писал(а):(для лоялистов, не иначе; хотя кто еще сейчас играет за Ф/Т?). Местами интересно прочитать. Кому-нибудь нужен перевод?

Перевод не помешает конечно.
Насчёт кто играет за ф/т, могу сказать что других персонажей кроме него не пробывал.
В планах рейдена освоить (я люблю играть за персонажей низколиквидных т.к. они все недооцениваются а баланс в игре нормальный и можно ими нагибать).

Но пока я играю только за ферра тор и только за вариацию вишес, поскольку считаю спешл босс-торр одним из самых сильных в игре, если не самым сильным.

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 22 окт 2015, 17:21

Rufuss писал(а):Перевод не помешает конечно.

Запилю на досуге тогда. Почитать было интересно, благо там и пояснения с конкретными геймпланами изложены.

Rufuss писал(а):Но пока я играю только за ферра тор и только за вариацию вишес, поскольку считаю спешл босс-торр одним из самых сильных в игре, если не самым сильным.

Я не совсем уверен, как вы тут сравниваете между собой босс тосс, какой-нибудь бросок и, например, какое-нибудь перри

Offtop: Rufuss писал(а):...они все недооцениваются а баланс в игре нормальный и можно ими нагибать.
Если честно, то по современным меркам файтингов с длинной историей есть довольно ощутимая пропасть между "в этой игре можно всеми кого-нибудь нагибать" и "в этой игре нормальный баланс". Достаточно взглянуть на ту же ГГ-коммуну, где наличие пары не очень хороших матчапов - уже повод оформить чара в лоу-таеры, несмотря на то, что даже в этих конкретных матчапах игроки за чара высокого уровня могут успешно превозмогать других хороших игроков.

Rubuss · Сообщение **Rubuss** » 22 окт 2015, 17:36

Barrogh писал(а):
Rufuss писал(а):Перевод не помешает конечно.
Запилю на досуге тогда. Почитать было интересно, благо там и пояснения с конкретными геймпланами изложены.

за это отдельный респект, как переведёшь, добавим это в первый пост и информация в ветке ф/т будет самой объёмной среди всех чаров.

Barrogh писал(а): Я не совсем уверен, как вы тут сравниваете между собой босс тосс, какой-нибудь бросок и, например, какое-нибудь перри

Я сравниваю чисто спешлы без метра с другими персами, босс торр имеет огромную эффективность, если мой урон за ф/т посчитать, то наверно на этот спешл приходится больше всего хп.

Barrogh писал(а):где наличие пары не очень хороших матчапов - уже повод оформить чара в лоу-таеры, несмотря на то, что даже в этих конкретных матчапах игроки за чара высокого уровня могут успешно превозмогать других хороших игроков.[/off]

Пусть они там кого хотят в лоу записывают, а так ты сам подтвердил, что при наличии скила, можно нагибать любым и чем менее известен и недооценён чар, тем от этого больше морального удовлетворения.. Типа все его считают дерьмом, а ты выбиваешь каких нибудь топ чаров.. Мне это интересно.

Barrogh · Сообщение **Barrogh** » 22 окт 2015, 17:55

Offtop: Rufuss писал(а):Пусть они там кого хотят в лоу записывают, а так ты сам подтвердил, что при наличии скила, можно нагибать любым...
Этого я не говорил, просто взял в качестве отправной точки в рассуждениях.
Вообще "можно нагибать любым" - это пустое словосочетание. Я "могу нагибать любым" чаром кого-нибудь, кто в эту игру, да и в файтинги, вообще не может, это о чем-нибудь говорит в плане баланса? Не очень.

Rufuss писал(а):Я сравниваю чисто спешлы без метра с другими персами, босс торр имеет огромную эффективность, если мой урон за ф/т посчитать, то наверно на этот спешл приходится больше всего хп.
Эндер в бросок в других вариациях дает такой же урон с тех же лаунчащих нормалов, если что.

К тому же Ruthless без баффов делает что-то порядка 34% или больше с важных нормалов, с которых Vicious выжимает 19-21%, и делает это только за счет линка с PnGC. По такой логике он должен быть лучшим в игре безметровым спешалом? Спешал линкеры/лаунчеры, которые позволяют превратить пару нормалов на 8% в комбу на 35% (типа шляпы/спина КЛа) тоже не в счет?

Да и даже если бы он был чемпионом по дамаге, всегда ли дамажный спешал лучше, чем защитный или мобильный, например? Стремное сравнение.

[me] · Сообщение **[me]** » 22 окт 2015, 18:16

Я намедни просто в практис моде сидел и выжал 36% со стартера б121~PnGC.

Rubuss · Сообщение **Rubuss** » 22 окт 2015, 21:04

Barrogh писал(а):
К тому же Ruthless без баффов делает что-то порядка 34% или больше с важных нормалов, с которых Vicious выжимает 19-21%, и делает это только за счет линка с PnGC. По такой логике он должен быть лучшим в игре безметровым спешалом?
Да и даже если бы он был чемпионом по дамаге, всегда ли дамажный спешал лучше, чем защитный или мобильный, например? Стремное сравнение.[/off]

У расласе линк pngc был бы лучшим, отнимай он не такой большой кусок здоровья (3 раза по бошке за раунд и считай половина хрея себе воткнул) . И действуй баф не 10 сек, а хотя бы 15, тогда я бы с тобой согласился. А так раслес стиль нестабильный, можно себе урон нанести и ни с чем остаться... лучше вишес.
Me что это ты решил толстого потренить? Надоела соня ? Мы тебя принимаем в ряды фанатов торра