Tekken 5: Newbie Silencer

YouTube · Сообщение **Belial** » 01 июн 2007, 18:45

см мой гайд по текен разделы бекдеш кансел и корейский бекдеш. итд.

Billy · Сообщение **Billy** » 01 июн 2007, 18:49

Возможно еще имеетсся ввиду мульти стэп - b~u,b~u.. or b~d,b~d...

KL1M · Сообщение **KL1M** » 07 июн 2007, 20:27

похоже на duck jump в cs у казуи видел такие движения и у девила вроде.

вот в этом видео http://youtube.com/watch?v=zVjViOteVF8

напишите доступно плиз как так двигаться

AKIRA · Сообщение **AKIRA** » 07 июн 2007, 23:00

KL1M писал(а):похоже на duck jump в cs

И как это расшифровать? Типа "прыжок утки в контр страйке" =)
Если ты спрашиваешь про вейвдеш, то он делается так f,N,d,d/f,f f,N,d,d/f,f, Бел где-то уже расписывал про него...
И кстати, если хочешь двигаться также быстро как в показанном тобою видео, то для этого тебе понадобится стик, а на обычном PS2-паде нереально так быстро вейвдешиться =)

KL1M · Сообщение **KL1M** » 07 июн 2007, 23:36

эх так я и чувствовал что тут стик нужен(( спасибо

YouTube · Сообщение **Belial** » 08 июн 2007, 01:33

Гон =) возможно все и на стике и на паде. Просто на стике проще. не слушай никого =)

AKIRA · Сообщение **AKIRA** » 08 июн 2007, 09:01

Belial,

Offtop: мля Бел, я разве говорил что невозможно юзать вейвдеш на паде. На стике не то что проще это делается, но и значительно быстрее. Я что-то сомневаюсь, что на обычном джое ты сможешь развить такую скорость, как это было в видео

Billy · Сообщение **Billy** » 08 июн 2007, 11:06

Че за бред) естественно не сможет.
Не понимаю, с чего вообще чего вообще пытаться оспаривать кого-то, кто гораздо лучше в этом разбирается. Лишь бы чето ляпнуть..

Конкретно, довольно быстрый вэйвдэш доступен на паде, но развить такую скорость из видео возможно только на стике.

Сообщение **SpaceMan** » 08 июн 2007, 11:57

А ещё такую же скорость можно развить на контроллере от Guitar Hero. Я тестил.

YouTube · Сообщение **Belial** » 08 июн 2007, 13:42

Billy: Вот чудозвон =) За время игры в теккен так ничего и не добился и смеет еще что-то мне говорить. Потерпи еще немного, Акира, Змен, Брюс Ли, Ромер, Шаман, Алу, Драгнир и многие другие забьют на теккен и ты станешь занимать 1е места.

Akira: Конкретно по стику и паду я общался на эту тему с Раяном Хартом как раз "надо ли переходить на стик итд", типа скороть бекдеша и все такое. Раян ответил почти дословно то, что я сказал вам - На стике значительно легче - да. Невозможно повторить на паде? Нет. Лично знаком с людьми, которые это делают. Так что претензии к нему =)

AKIRA · Сообщение **AKIRA** » 08 июн 2007, 14:02

Belial, в таком случае нам лучше просто разойтись со своими мнениями =)))
Но хотелось бы сказать одно, насколько не был бы крут РаянХарт, всё равно его слова не являются окончательным утверждением в данном споре =)

Billy · Сообщение **Billy** » 08 июн 2007, 18:45

То, чего я добился и то, что я знаю, никак не связано.

Anton · Сообщение **Anton** » 08 июн 2007, 19:06

Со времени написания Гайда по Теккен5 Belial ом, Вас(Belial) стало.. ммм..."заносить"
(не в смысле Ваших заявлений, а в виде их изложений)

С уважением, ко всем присутствующим

Антон

PS Подумайте на этим, мистер.

YouTube · Сообщение **Belial** » 08 июн 2007, 20:27

Anton: Ядрить. Психологи вылезли. Весь нуби сайленсер щаз должен срочно был узнать обо мне всю правду. Получай ворнинг за оффтоп.

Акира: А чьи тогда являются? Может имеет смысл просто сделать тему стик-вс-пад. Потому что прежде чем говорить о "сложности" надо также сказать, что переходить с пада на стик занятие, которое может оказаться еще труднее, чем задрочить на паде также круто, как на стике. Я же согласен, что мегазадротные для пада вещи на стике получаются значительно легче. Тем не менее с тем же бекдешем скорость нажатия перестает решать в какой-то момент - быстрее от этого не становится.

Billy: По-моему это просто нелепо тебе обращаться ко мне в таком тоне. Поскольку нормальную речь ты не понимаешь, а мне надоело игнорировать твои понты в мой адрес, я ответил так, как ты поймешь. Я так понимаю, что теперь ты решил меряться пипками на ниве "комбо-видео" и познаний в теккене, я рад, т.к это очень полезно для коммьюнити, однако, как я уже сказал, мерянье "знаниями" между нами крайне глупо. Все (и ты и я и акира) делали или делают для коммьюнити достаточно много. Бери пример с Акиры.

PS: Кстати, небезызвестное видео Меддогджин против Томхилфигера (и американцев) МДЖ, насколько мне известно, играл на ПС2 паде (это активно муссировалось на ТЗ, как причина по которой он занял только 3е место на ЕВО). Хотя дело было давно и я могу ошибатся (интересно тогда где он выучился вообще играть на паде, неужели в корее)

Hyodoru · Сообщение **Hyodoru** » 08 июн 2007, 21:33

Belial писал(а):Потому что прежде чем говорить о "сложности" надо также сказать, что переходить с пада на стик занятие, которое может оказаться еще труднее, чем задрочить на паде также круто, как на стике.

PS: Кстати, небезызвестное видео Меддогджин против Томхилфигера (и американцев) МДЖ, насколько мне известно, играл на ПС2 паде (это активно муссировалось на ТЗ, как причина по которой он занял только 3е место на ЕВО). Хотя дело было давно и я могу ошибатся (интересно тогда где он выучился вообще играть на паде, неужели в корее)

1. Что правда, то правда...

2. Куданс недавече приезжал в США играть на турнирах... Ему с самого начала не понравилось как вел себя его стик, он взял пад и убил всех без малейших проблем. Вот и думайте.

YouTube · Сообщение **Belial** » 09 июн 2007, 01:43

Вот, кстати, видосы с чемпа, на кот. ездил куданс и на кот. он гамал на паде
http://sdtekken.com/media/electric-cancel-6-media/

KL1M · Сообщение **KL1M** » 10 июн 2007, 14:34

я 100 тысяч раз пытался быстро нажимать bb bd и никаких рывков не было точно такая же скорость передвижения. И выглядит все точно также, и удары проходят на бэкдэше. Блин умоляю обьясните как каждый второй игрок во всех теккен видео на ютубе и где угодно так двигается. во все строны отскакивает назад и встороны. Я сто раз читал и долбил ничего не выходит. Хотя могу почти любой джагл сложный сделать с дешами и разной хренью типа мардук или чаолан. Евгф стабильное. Но Какой кенсел черт. Все что у меня выходит это вокруг врага по кругу дергаться типа dbdbdbd. Почему все так умеют, я видел видео типа акира против москвы, каждый мясной чел так может так передвигаться (((( каогда я спрашиваю мне отвечают дебильно "бекдэш кэнсел" bb bd и что дальше? Ктонибудь кому не лень, расталкуйте реально доступно , чтобы я понял и не мучился плиззз.

YouTube · Сообщение **Belial** » 10 июн 2007, 15:11

Щаз попробую.
Самый простой способ бекдеш, это "корейский бекдеш" он же KBD, если у персонажа нет свея, то это очень просто и при небольшой тренировке ты сможешь им пользоваться. Делается так qcb~b~qcb~b итд. перекатываешь снизу назад, нажимаешь назад и снова перекатываешь итд. В этом бекдеше встроенный блок и все хорошо.
Если ты играешь браяном =))) или полом вдруг или другими персонажами со свеем, придется немного посложнее.
прежде всего, чтобы блокировать из бекдеша, надо зажать второе нажатие "назад", т.е bb - ты остаешься уязвим во время и некоторое время после бекдеша, b - все время пока ты держишь второе "назад" ты находишься в блоке.
Теперь. Как ты уже знаешь - бекдеш можно отменять. Причем отменять бекдеш можно любым действием, кроме блока. Атакой, степом, приседанием(прыжком). Отсюда появляются вариации. Прежде всего обычный бекдеш кансел. Приседание мгновенно, соответсвенно отменив бекдеш приседанием ты сможешь блокировать в следующий же фрейм. Вероятно, ты не так быстр, чтобы отменять его прямо мгновенно, но уязвимости будет на порядок меньше. Делается это как bb~d/b, bb~db и так далее. не забывай, что тебе придется держать второе b в бекдеше, чтобы оставаться защищенным в момент отскока назад. Т.е фактически это b~d/b~b итд.
Вторая техника это т.н стейр степпинг. отмена бекдеша сайдстепом. исполняется b~u~b~u или b~d~b~d итд. по сути тоже самое, только отменяетя бекдеш степом. Степ занимает некоторое время и во время степа ты уязвим фреймов так 5-6. Но у стейрстепа есть свои преимущества. Во-первых с его помощью ты можешь обходить серии от которых трудно "убежать" бекдешем, во вторых ты сохраняешь дистанцию миксапа, в третьих ты себя лучше позиционируешь по отношению к противнику (ему нужно постоянно тоже степить и перемещаться, чтобы его удары наводились итд) всвязи с чем его выгодно использовать как одновременно защитную и агрессивную опцию. Собственно грамотное сочетание бекдеш-кансела и стейр-степа это залог победы.

Теперь пару слов о том что сделать чтобы поучиться бекдешу.
Попробуй просто присесть в практике d/b зажать и потом так перекатить или отпустить нажать "назад", чтобы вышел отскок (бекдеш) когда ты почувствуешь положение пада d/b и тайминг переката - станет легче бекдешится.
Сам перекат с d/b до b в этом случае не совсем перекат. Нужно на долю секунды отпустить а затем нажать назад, для меня это выглядит как очень легкий перекат с положения вниз назад до положения назад, попробуй сам, как тебе удобнее. Дальше надо будет просто быстро приводить пад в это самое положение дб и перекатывать до "назад" также в момент бекдеша. Кстати если правильно жать дб то как раз и будет получаться бекдеш при перекате до "назад" и не придется нажимать дб - бб таким образом бекдешить можно будет d/b~~d/b~ итд, но проще всего, по моему опыту, делать первый бекдеш как b а дальше d/b~[B]~ итд.
Вообще говоря это довольно сложно, особенно для новичка и крыша может поехать от этого всего. =)

Да и еще)) стейрстеп можно тренировать также как бекдеш, т.е "перекатом" в случае, скажем стейрстепа вверх это назад, [назад], перекат с положения "назад" до положения "вверх". Есть еще мультисайдстеп, это серия перекатов с назад или вперед до вверх или вниз.

KL1M · Сообщение **KL1M** » 10 июн 2007, 15:27

воо огромное спасибо за такой грамотный ответ. Звучит доступно)) Буду вникать и задрачивать. Респект

хм кое что начинает получаться, с зажатой кнопкой назад и перекатом то вниз то назад. Я уже улыбаюсь))

ArT · Сообщение **ArT** » 11 июн 2007, 18:01

Вот еще доп. инфа о дешах. Плюс новое (для меня) понятие Lightdash.

http://www.tekkenzaibatsu.com/forums/sh ... adid=81553