Fighting.ru - всё о файтингах

Тема для обсуждения правил форума и решения спорных вопросов по модерации.

( Философия "про пиратку" )

1) Нами запрещено распостранение информации (и запросы этой информации) о копиях (образах) игр. Вопрос о том, является ли нарушением закона (прямая или косвенная) дача ссылки на файл или на ссылку на этот файл (торрент), довольно спорный и ответ на него рознится в зависимости от законодательства различных стран. Кроме того, существует множество вариантов самых различных иносказаний и намеков, способных косвенно указать на способ скачки, а заниматься охотой на ведьм и исследованием тонкостей языка у нас нет ни малейшего желания. Кроме того, мы не забываем, что само по себе создание образа диска в качестве запасной копии является легальным - нелегальным может являться только распостранение такого образа. В любом случае, мы оставляем за собой право решать, является ли ваше сообщение нарушением этого правила или нет, и будем стараться при таких решениях учитывать такие моменты, как доступность игры в СНГ, существование правообладателей игры в СНГ, точность указания на конкретный способ скачки и т.д. Мы, опять же, понимаем, что в некоторых случаях (например, серия Guilty Gear, формально никогда не издававшаяся на консолях в России) граница между "пиратством" и "fair use" довольно спорна и зависит от того, кто ее проводит. Но - опять опять же - мы заинтересованы в сотрудничестве с правообладателями игр (даже если они не реализуют пока свое право в наших странах) и считаем, что только совместно с ними возможно развитие файтингов в СНГ.

Как ясно из предыдущего абзаца, это правило сформулировано нечетко, и понимания его пользователями и модераторами могут разниться. Поэтому для пользователей лучший способ не получать предупреждения за "пиратку" - не говорить про пиратку, каков бы ни был контекст. Обсуждайте игры, а не их происхождение. Если вы хотите пользоваться "пираткой", качать образы и т.п. - обсуждайте это где хотите и как хотите, но вне этого форума, благо интернет велик.

Примеры:
"игру Х можно скачать по вот этой ссылке" - ворнинг в 100% случаев, может быть за исключением ситуаций, если игра _очень_ старая... или никогда не издавалась в СНГ ни в каком виде... и, естественно, не относится к играм, свободно распостраняемым авторами.
"игру Х можно скачать по такому-то протоколу\на таком-то сайте" - ворнинг примерно в 75% случаев, с теми же оговорками, что и в предыдущем случае.
"где скачать игру Х" - ворнинг в 100% случаев, с теми же оговорками.
"я сейчас играю в пиратскую версию игры Х" - ворнинг примерно в 10% случаев. Формально не является нарушением ничего, но т.к. часто провоцирует вопросы типа "где взял" от менее сообразительных пользователей, то может и быть наказано. Опять же, вероятность получения ворнинга увеличивается с вероятностью ответных вопросов про "сцылку", и, соответственно, с новизной игры, поэтому будьте особенно аккуратны в темах про свежевышедшие игры.

В завершение еще раз повторю - обсуждайте игры, а не их происхождение.

Прошу в этой теме постить только модераторов и\или пользователей, имеющих вопросы по правилам или участвующих в разбираемой спорной ситуации.

Пожаловался на пост SUGATA @ Итоги MFA2017 или почему в России играют плохо а жалобу отклонили(
Не думаю что стереотипный обсер другой нации это нормально вообще

TND | FunkyCape писал(а): Пожаловался на пост viewtopic.php?p=579544#p579544 а жалобу отклонили(
Не думаю что стереотипный обсер другой нации это нормально вообще

Жалобу удалял я, т.к. там контекст немного иной, но посовещавшись, отредактировал. На ворн это не тянет, хотя делать так нельзя, да.


И ни к кому лично не обращаясь, но у нас были репорты с угрозами последствий если по ним не будет решений. Товарищи, я так вам скажу, что если вам есть что сказать - есть вот эта тема и пишите сюда свои претензии. А вот то что вы пишите в тексте репортов это, ну, простите, смешно.

А кто удалил моё сообщение в этой теме?
Corax @ Итоги MFA2017 или почему в России играют плохо

Я его удалил как часть флейма от Астрея про то, что инжа это не файтинг

Belial, я не понял, за что предупреждение? Ты где хамство увидел? Что за маразм здесь происходит??? :|

Exorcist, ой, случайно дал еще один ворн на автомате, думал что тема не та ))) Снимите пожалуйста =)

Ты написал Anntar-у, что "ты идиот". Я отредактировал твой пост, так как там был еще содержательный ответ Кингуше.

Belial, ясно... Я написал не "ты идиот", а спросил "ты идиот или да?" Ты глянь вторую страницу в теме Аквамена кстати...

Belial писал(а): Дело там не в инвуле а в том, что автор идиот.

Belial писал(а): Снимите пожалуйста =)

ok

Exorcist, в любом случае это хамство. На второй странице Аквамена я не обращаюсь к пользователям форума и даже не к русскоязычному игроку. Если американский автор видео за Аквамена почувствует себя оскорбленным и придёт требовать сатисфакции, то я, конечно, извинюсь перед ним.

Belial, меня нисколько не задел пост Экзарциста. Немножко резко, но я и вправду написал ерунду. Считаю что Вы могли бы ограничиться устным предупреждением, потмоу что я на него не сержусь.

Anntar, Я не в курсе ваших личных отношений. Если между вами это нормально, то возможно я поспешил с выводами. Пусть это решают другие модераторы в таком случае.

Личные отношения между пользователями не должны приниматься модераторами во внимание в таких случаях. Философия простая:

а) Модератор не может и должен разбираться в том, не против ли конкретный Петя того, что конкретный Вася назвал его чудаком.
б) Для других пользователей модерация должна быть по-возможности понятна и прозрачна. Ситуация, в которой одно обзывание чудаком наказуемо, а другое - нет, понятной не является и вводит пользователей в заблуждение.

[quote=Belial]На второй странице Аквамена я не обращаюсь к пользователям форума и даже не к русскоязычному игроку.[/quote]
Всё равно не надо так, пожалуйста.

Давайте все по порядку. Хорошая киберспортивная дисциплина быть поругана не может, специально выискивать причины оскорбиться и наказать иллюзорного флеймера походит на поиск применения своим полномочиям вне разделов являющихся прямой юрисдикцией конкретного модератора. Конечно можно списать это все на раздражительность конкретного модератора в связи с неудовлетворительными по его же мнению результатами на последнем крупном турнире по конкретной дисциплине, которое было очень сильно заметно в одном из последних подкастов TCD, где к слову приглашенным гостем были весьма нелестные отзывы про игру в которую так случилось играю и я. И за что из этого я получил первый ворн?
А второй, за попытку обсудлать первый ворн? Нет, второй ворн прилетел за прямой отказ выносить первый ворн на обсуждение в эту тему.
Даже когда я потратил время и задал четкие вопросы пользователю по имени Belial, я просто получил 6 слов, одну запятую и ссылку опять же на эту тему без каких либо объяснений.
У меня сложилось впечатление, что данный модератор весьма очевидно злоупотребляет своими правами и буквально пытается заткнуть ворнами как будто ему задают неудобные вопросы на которые он не хочет или ленится отвечать.

Astray писал(а): И за что из этого я получил первый ворн?

Ты получил ворн за разжигание флейма путем набрасывания на тему того, какие игры являются файтингами, а какие не являются. Такие набросы у нас не приветствовались и не приветствуются.

Более того, ты сам отлично знаешь и понимаешь, что это был именно наброс, т.к. одну из его версий ты удалил, откомментировав в стиле "так слишком толсто". Поэтому нечего из себя строить оскорбленную невинность...

Astray писал(а): А второй, за попытку обсудлать первый ворн? Нет, второй ворн прилетел за прямой отказ выносить первый ворн на обсуждение в эту тему.

Второй ворн прилетел за то, что ты писал модератору в личку вместо того, чтобы с самого начала писать сюда, как требуют правила.

Astray писал(а): У меня сложилось впечатление

У меня сложилось впечатление, что в твоем предыдущему посте очень много переходов на личности и очень мало по делу. Не надо так.

Модеру в личку писать нельзя?
Хорошо что теперь я в курсе.

Mikhail22, это было всегда и это всегда было прописано в правилах. Местом для получения ответов от модератора является это тема.

BioLogIn, тогда почему ворн не прилетел сразу же когда в личке были заданы вопросы?
После вопроса в личку он мне дал ссылку, а я отказался продолжать обсуждение. И уже на как бы закрывающий тему ворна лс мне прилетел второй ворн.
Это правильно?
Или действительно если он модератор то просты смертные не могут ему писать?
Я могу дать скрины переписки где видно время получения ворнов.

Astray писал(а): После вопроса в личку он мне дал ссылку, а я отказался продолжать обсуждение. И уже на как бы закрывающий тему ворна лс мне прилетел второй ворн.

Ты после получения ссылки на тему продолжил (и дальше продолжаешь, насколько я пониимаю) писать модеру в личку на тему модерации. Ты можешь называть это закрывающими, открывающими, отказами или согласиями, но суть от этого как меняется?

BioLogIn, мне очень стыдно за Белиала в данной ситуации, а именно за то, что я сейчас трачу твое время на эту шелуху, а он где-то отсиживается в уголке.
И да суть меняется ибо ворн прилетел не за лс следующий за ссылкой а через один в котором не было обсуждения действий модерации, а было высказано нежелание шелухой этой сорить на форуме и уделять тем самым лишнее внимание его персоне. Но именно последнее в итоге у него и получилось по средствам злоупотребления модерки. Получается и правда любое лс данному модератору может с большой долей вероятности стриггерить его как модератора.

Astray писал(а): И да суть меняется ибо ворн прилетел не за лс следующий за ссылкой а через один в котором не было обсуждения действий модерации.

Если вежливо, то ты пытаешься меня ввести в заблуждение.

Ты за сегодня отправил Белиалу минимум 5 сообщений, все из которых были по мотивам вынесенного предупреждения.

Astray писал(а): мне очень стыдно за Белиала в данной ситуации, а именно за то, что я сейчас трачу твое время на эту шелуху, а он где-то отсиживается в уголке.

У меня нет претензий к действиям Белиала в данной ситуации, fwiw. А время сейчас ты тратишь моё - ты вроде недавно интересовался этим вопросом =)