Fighting.ru - всё о файтингах

( DJT Tier List (03.07.2016) )

S tier:
Acidic Alien, Demolition Sonya, Piercing Mileena

S- tier:
A-list Johnny Cage, Ronin Takeda, Shirai Ryu Takeda, Mystic Ermac, Cutthroat Kano, Shotgun Jacqui, Swarm Queen Dvorah, Imposter Shinnok, Tarkatan Alien

A+ tier:
Smoke Triborg, Crystalline Tremor, Ruthless Ferra/Torr, Shaolin Kung-Kin, Gunslinger Erron Black, Master of Souls Ermac, Grandmaster Sub-Zero, Wrestler Jax, Hellfire Scorpion, Conjurer Alien, Displacer Raiden, Full Auto Jacqui, Deceptive Reptile, Dragons Fire Liu Kang, HQT Predator, Lasher Takeda, Sorcerer Quan-Chi, Covert Ops Sonya, Hollywood Cassie Cage, Slasher Jason, Unstoppable Jason

A tier:
War God Kotal Khan, Ninjutsu Scorpion, Cyrax Triborg, Sektor Triborg, Pumped Up Jax, Heavy Weapons Jax, Nimble Reptile, Summoner Quan-Chi, Cyber Sub-Zero, Stunt Double Johnny Cage, Hunter Predator, Boneshaper Shinnok, Cybernetic Kano, Spectral Ermac, Tempest Kung-Lao, High Tech Jaqui, Killer Leatherface, Special Forces Sonya, Relentless Jason, Baritsu Bo-Rai-Cho, Ethereal Mileena

A- tier:
Bojitsu Kung Jin, Thunder God Raiden, Aftershock Tremor, Metallic Tremor, Dragon Fangs Goro, Venomous D'vorah, Warlock Quan-Chi, Noxious Reptile, Sun God Kotal Kahn, Pyomancer Tanya, Kobu Jutsu Tanya, flame Fist Liu Kang, Dragon's Breath Bo-Rai-Cho, Brawler Cassie, Spec Ops Cassie, Ravenous Mileena, Outlaw Erron Black, Lackey Ferra/Torr, Butcher Leatherface

B+ tier:
Fistucuffs Johnny Cage, Buzzsaw Kung Lao, Hat Trick Kung Lao, Marksman Erron Black, Cryomancer Sub-Zero, Vicious Ferra/Torr, Brood Mother D'Vorah, Commando Kano, Ancestral Kung Jin, Drunken Master Bo-Rai-Cho, Blood God Kotal Kahn, Kenjutsu Kenshi, Dragon Naginata Tanya

B tier:
Master of Storms Raiden, Warrior Predator, Unbreakable Sub-Zero, Kuatan Warrior Goro, Tigran Fury Goro, Balanced Kenshi, Assasin Kitana, Mournful Kitana, Royal Storm Kitana, Inferno Scorpion, Possessed Kenshi, Necromancer Shinnok, Dualist Liu Kang

( YOMI MKX Tier list (03.12.2015) )

( KINGusha MKX Tier list TOP-10 (13.11.2015) )

1. Kung Lao (Tempest)
Лучший в игре АА. Лучшие в игре армор-брейки. Лучший в игре урон без метра. Лучшие в игре атаки с воздуха. Самые юзабельные броски.

2. Quan Chi (Summoner)
Лучший в игре камбек потенциал. Лучшие в игре 50/50.

3. Tanya (Kobu Jutsu)
Лучший в игре ближний бой. Сейв армор, сейв вейкап атака.

4. Shinnok (Bone Shaper/Imposter)
Самый разнообразный зонинг. 50/50. Лёгкие лаунчеры.

5. Cassie Cage (Hollywood)
Лучший в игре инстант зонинг. Лучшие в игре паниши. 50/50. Очень сильный камбек потенциал. Очень сильный АА.

6. Predator (HQT)
Лучший в игре зонинг.

7. Tremor (Aftershock/Crystalline)
Очень сильный зонинг, отличный футсис и урон.

8. Sonya Blade (Covert Ops/Demolition)
50/50. Лучший в игре d2. Очень сильные атаки с воздуха.

9. Johnny Cage (A-List)
Лучший в игре футсис. Одни из лучших армор брейков.

10. Takeda (Shirai Ryu/Ronin)
Лучший в игре контроль средней дистанции. Контроль воздуха. Лучшие в игре технические ловушки. Очень сильный спам потенциал.

( CheapEddie`s Top 10 Tier List v 2.0. )

1. Kung Lao ( Temp )
+ Лучший безметровый урон благодаря линку орбитинг хэт в 4,4, крутые возможности для ведения игры в нейтрале, лучший АА в игре за бар, "сильный пресс"
- Для полной реализации защитных опций нужен хотя бы бар.

2. Quan Chi (Summoner)
+ Очень крутой зонер, может наносить огромный урон, как на мидскрине, так и в углу. обладает просто таки долбанутым вортексом, которым, поймав вас в него один раз, может и не отпустить, лучший камбек потенциал в игре.
- Защитные опции ниже среднего, в нейтрале полагается на 1.5 поки, фри на вейкапах.

3. Cassie Cage (HLW).
+ Великолепные нормалы, крутой контроль дистанции, сейфовый арморный лаунчер на мидскрине, наличие стаггер-сейфджампа, сейфовые 50\50 за бар.
- Достаточно метро и стаминозависимый персонаж, прессинг как таковой у неё не очень сильный, при отсутствии метра почти любая серия в блок - отдача моментума, низкий урон на мидскрине.

4. Shinnok (BS).
+ Велл раундед, в большую опору на зонинг, лучшие контрпок опции, отличные нормалы.
- Очень нужен метр для реализации всех возможностей: как прессинга, так и зонинга.

5. D`Vorah ( SQ )
+ Один из лучших рашеров в игре, обладающий едва ли не единственным тру-мидом в игре (ф1), очень крутые поки, в целом, отлично контролирует дистанцию, прекрасно антизонит, огромный урон.
- Хеви экзекушн чар, достаточно проблемно драться с персонажами, у которых хорошо работают бекджамп впрыжки.

6. Tanya ( Kobu Jutsu)
+ Лучший прессинг в игре, с которым нужно очень долго учиться бороться, неплохие нормалы, отличный метрбилдинг, способна неплохо зониться.
- Непросто с теми, кто может долго держать её на расстоянии, есть матчапы, в которых миксапы с рекками выливаются в банальный хай риск - лоу ревард.

7. Tremor (Crystalline)
+ Крутой нейтрал, сильные зонинг и антизонинг опции, много сейфовых миксапов, одни из лучших оки в игре, как засчет камня, так и засчет "кристаллизации", анбрейкабл\анблокабл демедж, сейфовый лаунчащий армор (лол)
- У персонажа не все поки одинаково полезны, основной нейтрал тул - хай, что делает его весьма уязвимым в некоторых матчапах, хеви экзекушн чар.

8. Predator ( HQT )
+ Велл раундед, могёт всё, во все и везде, крутые дистанционные поки (нжп, д4).
- Проблемы с АА, отсутствует адекватный реверсал.

9. Cage (A-list)
+ Крутые нормалы, крутой нейтрал, в целом, одна д4 парит треть каста сходу, очень круто прессит ( один из лучших чаров в игре, в этом аспекте), очень крутые сетапы на чипдемедж после натпанча.
- Весьма зависим от метра, ОЧЕНЬ зависим от стамины, более-менее адекватный дамаг требует крутого конфёрма, хэви экзекушн чар, возможно, что самый сложный в игре.

10. Kano(Cutthroat)
+ Хорошие нормалы, которые одинаково хороши, как в защите, так и в нападении, очень сильные антивейкап опции, сейфовые миксапы за бар, ведущие в сумасшедший урон и при этом сохраняющие вам прессинг-моментум.
- Персонаж для "джедаев": нужно наличие безумного хитконфёрма, чтобы всё работало. Нету сейфовых сетапов, чтобы "выключить" бафф в случае дизконфёрма, очень нужен метр, чтобы быть опасным.

( Deus tier list top 10 22.12.15 )

Кунг Лао (Tempest)
Прессинг, анти-прессинг, футсис, анти-зонинг.
Почему топ тир?
Ответ: имеет в арсенале все необходимое для победы, от 7-ми фреймового реверсала, до фреймтрепов в +12 фреймов, при всем этом, не нарушая баланс игры. Честный армор, честный прессинг, честный дамаг. Для адекватного дамага нужно уделить много времени, прежде чем делать реверсал нужно несколько раз подумать, прежде чем продолжать прессинг нужно будь уверенным, что противник не вставит реверсал.
Играя за него по “книге”, жаловаться не придется ни на один матч ап.

Шиннок (Imposter/Bone Shaper)
Прессинг, зонинг, анти-зонинг, футсис.
Один из простейших персонажей в игре, имея при этом полный арсенал тулов для победы практически над любым персонажем.
Контроль дистанции, зонинг, фреймптреп – вниз назад 2.
50/50 миксапы. Анти-зонинг за метр. Вортекс.

Куан Чи (All variation)
Миксап, миксап, зонинг.
Если противник “уважает” Куан Чи, то он угадывает миксап.
Если не уважает, то угадывает дважды.
Есть все, что бы не подпустить к себе противника, и есть все, что бы не дать ему уйти от вас.
Как победить?
Ответ: держите в кармане монету с двумя орлами. И прежде чем ее бросать, выберите орла.

Кесси (Hollywood)
Футсис, анти-прессинг, зонинг, миксапы.
Лучший контроль дистанции через нормалы. При правильном контроле дистанции выходим на миксап. 50/50 миксапы при одном баре полностью сейф.
6 фреймовый сейфовый, армор-комбо-стартер. Что тут еще добавить?
Прежде чем прессить Кесси, придется несколько раз посмотреть на ее метр.
Имеется зонинг в виде инстантов.

Таня (Kobu-Jutsu)
Прессинг, анти-прессинг, анти-зонинг, брейндэд.
Прессинг, с которым нужно считаться. Сильный, сейфовый армор стартер, гарантированные и не гарантированные прессинг сетапы.
От нее трудно убежать, и с ней трудно драться в ближке.
Как победить?
Ответ: футсис, терпение.

Джакс (All variation)
Прессинг, футсис.
Большое число 6-фреймовых пок. Сейфовый прессинг, 50/50 миксапы в сериях.
Относительно недооценённый персонаж. Хороший контроль дистанции, неплохой зонинг, хороший дамаг, как в углу, так и на мид скрине.

Тремор (All variation)
Анти-зонинг, зонинг.
Сильная нейтрал игра, анблокабл и антивейкап сетапы. Целая песочница спешалов и сетапов в каждой вариации. Сейф миксапы.

Джонни (A-list)
Прессинг, прессинг, футсис, #yousuck
Почти полная аналогия Джакса Heavy Weapons, только с более медленными нормалами, продолжительным прессингом и белой кожей.
В теории, почти каждый кэнсел - твоя гарантия прессинга.
Прекрасный контроль дистанции нормалами. Без метровый прессинг.

Котал Кан (War God)
Футсис, брейндед.
Экстра футсис + дешевые 50/50 миксапы неплохо капают на мозг.
Ренж нормалов позволяет очень быстро сблизиться с противником. Большие возможности для футсиса.
Довольно неплохие фреймтрепы и АА.

Кано (Cutthroat) Прессинг, миксапы.
В отличии от остальных вариаций, эта почти полностью индивидуальна. Основные нормалы полностью изменены, добавлен оверхед стартер, почти полностью изменен геймплан.
В теории, сильный дамаг за метр, сильные прессинг опции за метр, сейфовые 50/50 без метра.
На деле все это требует ювелирной работы.
- Необходимо “ощущать” собственные нормалы (виф любым нормалом легко наказуем)
- Нужен божественный конферм прессинга через экз бафф, что бы доводить матч апы до идеала и не терять преимущество в ближке.

(Cybernetic) Прессинг, футсис, зонинг.
Cybernetic – для игры в защите. Игра строится на ошибках оппонента. Другие нормалы, другой геймплан.
В теории, вскрыть противника можно лишь захватом. Персонаж не имеет миксапов. Ну а на деле, люди всегда жмут кнопки.
В целом, все вариации имеют прекрасный арсенал спешалов.
6 фреймовый сейфовый, арморный реверсал и ~8 фреймовый мидовый комбо стартер.

Как по вашему мнению выглядит tier list на данный момент?

Shatalkir лол, получить по щщам можно за любого перса. А у этих двоих хотя бы нормальные впрыжки.

Shatalkir писал(а):Огромный риск получить по щщам если что-то пойдет не так, персонаж точно не для новичков.

High risk, high reward!

А по сабжу, мне кажется что Кунг Джин (Боджитсу) идеально подходит. Простой в освоении и панишит за самую мелкую оплошность мама не горюй. Отдельно поджигает горнило его njp на пол экрана.

Kreeg писал(а):лол, получить по щщам можно за любого перса

Скорпион получает в щи из любого положения вообще, хоть с фуллскрина. Кто еще может похвастаться этим?)
При наличии в разы более сейфового Хеллфаера, у которого урон не меньше, Инферно пикают лентяи, которые не хотят учить хеллболл кансел.

Shatalkir писал(а):Инферно пикают лентяи, которые не хотят учить хеллболл кансел.

или как раз новички

Shatalkir писал(а):При наличии в разы более сейфового Хеллфаера, у которого урон не меньше, Инферно пикают лентяи, которые не хотят учить хеллболл кансел

Хеллфаер вроде и есть самый дамажный спек Скорпа.
P.S. Кенселы и правда лень учить, инферно проще потыкать .

Kreeg писал(а):или как раз новички

Ну если цель насосать как можно больше матчей, то...

FateBomb писал(а):И кого вообще лучше выбрать нубу?

Возьми Такеду, Ширай-рю.
Очень простой и дружелюбный в освоении чар, для тех кому влом заморачиваться с ранкенселами и прочим папством.
Кенши балансед тоже неплох для начала.

Ну или да, бери ГейДжина, с его деревянным другом.

Shatalkir писал(а):Ну если цель насосать как можно больше матчей, то...

можно взять любого перса и насосать.

А мне вот всегда было интересно, как вообще разработчики, ну, скажем "делают" топ таеров? То есть, им заранее известно, что вот этому мы дадим супер-пупер армор, этому сейф миксапы, а тому вон днищу сплошные минусы на всех сериях и ансейф спешелы. Или это происходит как-то само в процессе балансировки, допустим. Я к тому, что они сразу это знают или есть вещи в их игре, которые раскрываются позже только игроками?

SplitStrick, было ведь интервью с кем-то из НРС относительно этого. Они не пытаются делать топов, просто тестеры странно тестят игру, упуская многое.

Изначально персонажей делали больше "по флаффу", не особо запариваясь с их силой. Причем история такого дизайна уходит корнями в семидесятые, когда дедушка Гигакс начал пилить свою "Кольчугу" - предтечу Д&Д. По мере того, как писалась последняя, складывалась кривая ситуация. Твой чар воин? Он может бить железкой по балде. Твой чар маг? Маги могут все, потому что - что нельзя объяснить магией? Опустив нюансы настольщиков, скажу, что какое-то время держалось такое оправдание любого дисбаланса: типа, что-то хуже, что-то лучше, знание того, что рулит, а что сосет - часть того, что определяет хорошего игрока.

Примерно так делали и первые файтинги (и не только), полагаю. Давайте, мол, прикинем на глазок, что может делать мастер школы Шри-Япутры и запилим полученный винегрет в качестве мувлиста чара...

Иногда чаров намеренно делали шуточными, победа за которых была призвана служить показателем того, насколько твой оппонент жалок и печален. Думаю, показательно, что иногда сделанные в расчете на это опции (не только чары в файтингах, тут можно притянуть и другие жанры) иногда оказывались весьма неплохими, стоило разрабам чего-то не усмотреть.

Сейчас пошла мода стремиться к тому (ну или делать вид, что стремишься), чтобы игрок мог взять первого понравившегося чара и как-то с ним выигрывать в случае приложения такого-то объема усилий. Киберспорт, зрители, пиар, все такое... Другое дело, что реализовать такие претензии на практике не всегда реально. Иногда тупо нет времени, иногда кончаются идеи. Я не исключаю, что в таком случае могут просто набросать чару рэндомного говнеца и убедиться, что ничего поломного не делаешь, да и выпустить.

Мне кажется, в МКХ ряд тулкитов пострадал из-за этого - немудрено, задача-то монументальная. Достаточно посмотреть на Каких-нибудь Горо, Шиннока или сравнить Грандмастера со Штормлордом, чтобы нет-нет да и пришла мысль, что в какой-то момент у НРС кончился порох прорабатывать каждую деталь каждого кита...

Просто кому охота выпускать кусок ерунды, за который никто играть не будет? Единственное, когда нападки типа "вы форсируете таерность" имеют хоть какое-то обоснование, объяснимое с точки зрения здравого смысла (кроме извечного "он любит чара А, но не любит чара Б и его заставили дизайнить обоих") - это ДЛЦ чары. Многие в НРС коммуне об этом говорят, хотя там далеко не все ДЛЦ чары действительно сильны. У игроков в, хм, ориентальные файтинги есть выражение "восьмисотйенный таер" ("800 yen tier"), произошедшее от типичной цены на ДЛЦ чаров в Лунной стране... Но верить этому или нет - ваше дело, конечно, чары должны продаваться, но есть масса других возможных причин этого "явления", включая возможность предвзятости наблюдателя.

Нрс делают достаточно простые файтинги, убогость мк9 им можно было простить из-за неопытности. Так что я очень удивлен, что в Мкх всякое Кунг Джинство происходит, но в общем игра таки балансная (На фоне инжи и мк9).

Zanderok писал(а):Swiths дак можно ж банально зажать блок и сделать f,f не?

А какие у тебя опции на котроллере. У меня такое не выходит.

HelloGoodbyeDie писал(а):Хеллфаер вроде и есть самый дамажный спек Скорпа.
P.S. Кенселы и правда лень учить, инферно проще потыкать .

хелфаер самый дамажный(вариация) и сейфовый чар(особенно если есть метр) если правильно кенселить.
ради этого стоит потерять недельку и задрочить кенсел до (почти) идеала.

Так подумал, думаю почему в теме про тир лист нету тир листа? Давайте хоть начнем составлять свой, че вечно ждем "коллег"?

Топ тир

Quan chi, kung jin,
ermac, scorpion, kotal kahn

Хай тир

cassy cage, sub-zero, raiden, erron black,liu kang
jax, jaqui, dvora, kitana, takeda, jonny cage, sonya

Мид тир

goro, kung lao,kenshi, mileena, reptile, jason, ferra/torr, shinnok, kano,

Отличная шутка про хай-тир Китану. Может даже не стоит начинать?

Ну во первых, как видно - из 5 строк она в 4, так что врятли переоценена, во вторых субъективно. Да и в целом, как мне кажется в игре нет оч трешовых персов (вариации да, но речь не о них)
рептайлом и фера/торром вполне играется с любителями (но не мешерами)
И куда бы ты кинул китану?

Это до патчевый тир или после патчевый?) Не понятны просто позиции шиннока, рейдена и эррона в этом плане.
Так же не понятно, что хай тирного в джекки и диворе.

А где вариации?
Многие чары в одной вариации - хай скай, в другой - дно морское.

zorn_come4u писал(а): Так же не понятно, что хай тирного в джекки и диворе.

Прямо сейчас, например, идет грандфинал торонтотоптаерс, где миррор девор. %)