[MK 11] Основная тема для обсуждения игры (PS4, XBOX One, Nintendo Switch, PC)

[MOPKOBb]

Дата выхода: 23 апреля 2019

ПЕКА-ПРОБЛЕМЫ ОБСУЖДАЮТСЯ ЗДЕСЬ

Темы без хозяев:
Барака
Дивора
Джеки


Дыры в стрингах
Таблица со всеми бруталками, интро, скинами и тд

( Старые стримы и видео )

Официальный канал на youtube
Официальный канал на twitch
Видео в хорошем качестве

17.01 The Reveal
05.02 Kabal
15.02 Jade
28.02 Johnny Cage
06.03 Cassie Cage и Kano
21.03 Jacqui Briggs и Kotal Kahn
27.03 Liu Kang, Kung Lao и Jax
05.04 Kollector, Noob Saibot и Erron Black
12.04 Китана, Дивора и Цетрион

( Голосования )

[Hit_i_Love]

Да потому что НРС нужно к примеру выпустить 11ч, и не забрасывать её спустя год, и клеить сюжет про следующий i3, а серьезно подойти к самой игре. Видать им главное бабла нарубить и лепить следующую игру. Безусловно MK по брутальности и картинке превосходит другие файтаны, единственное за каким файтингом я ещё могу наблюдать, так это Tekken, и глазу приятно и игра детства, да все там тоже круто, ну опять же, на другие файтинги где упор стоит на оним3, смотреть тошно, ну лично для меня, я знаю что есть тут любители такого жанра и не придираюсь) Так вот) ну с балансом у MK никогда видимо не будет гладко, что напрягает. К примеру если, даже выйдет мой долгожданный рийкУ, и если он будет лоу-тиром, а я буду из кожи вон лезть ставить его, играть весьма будет не приятно как минимум. Я в mk всю жизнь можно сказать играю) и в других фатингах не силён, ну уверен что в первую очередь должен быть БАЛАНС! Слышишь, Эд!
Кстати мне вот интересно, к примеру в теккене куча мувов в листе под сотню) в мк же зачем то добавляют стринги которые -12 на блоке к примеру и не к чему не ведут. Как к примеру у квана warlock 21f3 вот зачем этот стринг объясните мне. На блоке 3 удар не вводится, не харднакдаунит, в углу фивает постоянно при чём, в комбо-эндер смысла нет вводить так как можно выжать больше через другое, ещё и 21 / -12 и вейкаться оппоненту после неё легко. Вот как такое можно юзать и это считай у всех

[SMOKE_POSAD]

Раз затронули наболевшую тему о балансе,то постараюсь коротко прояснить.
Ребят,да нету никакого баланса в любом файтинге как и в любой соревновательной игре.
Все что вы можете - это только строить догадки,думая что вот,где-то стало получше (для вас),а где-то уже не так хорошо (опять же для вас).
У всех мнение про баланс разное,какую бы игру мы не обсуждали тут.
Меня иногда посещает мысль,что люди привыкли как по весам в продуктовых магазинах измерять или как то думать о балансе

[ArnKratos]

Да потому что НРС нужно к примеру выпустить 11ч, и не забрасывать её спустя год, и клеить сюжет про следующий i3, а серьезно подойти к самой игре.

НРС выпускают игры каждые 2 года. И всегда что-то новое появляется. Качество прекрасное. Я только за, чтобы выпускали чаще. 2 года как по мне идеально. Мне надоедать начинают одни и те же анимации. Это же файтинги, они должны обновляться, ибо начинают надоедать. Они все успевают, и сюжет, и новые анимации, и новые механики. Единственное, баланс, да. Но и он поправим, патчи никто не отменял. Самое главное, что они выпускают игры почти без багов. Новые, свежие, с интересными идеями, а не как теккен, который после 3 части не отличить какой это теккен

[Corax]

никакого баланса в любом файтинге как и в любой соревновательной игре.

мировой финал 2018 по Теккен 7 выиграл чел на Панде - на лоутире по любым тирлистам.
Это не баланс?

[MOPKOBb]

[BelebuR]

мировой финал 2018 по Теккен 7 выиграл чел на Панде - на лоутире по любым тирлистам.
Это не баланс?

Так в теккене из 150- 200 мувов, используются 5- 10, на что смотреть?

[Corax]

они должны обновляться, ибо начинают надоедать.

1) любые игры начинают надоедать, особенно если играть по много часов в день
2) я согласен играть годами (и покупать) одну и ту же игру. И если бы НРС, вместо инж3 в 2021 году, продолжало добавлять в мк11 платный и бесплатный контент, арены, чаров, еще одно сюжетное длц, думать над балансом и т.п. - я был бы только рад.

на что смотреть?

на факт победы лоутира

[BelebuR]

на факт победы лоутира

тоесть даже в файтинге в котором десятилетиями одни и те же мувы, еще есть лоутиры? с 5ю используемыми ударами? мне кажется Бел такой файтинг за пару дней распишет
смотрел как кореец одним мувом за Казую бился весь турик, Knee вроде, плюсовым ударом, очень занимательно

[ValuevDesart]

BelebuR
Вот Knee за Джина, только за первые 30 секунд уже можно 10+ ударов насчитать.

Offtop

[SMOKE_POSAD]

Corax эти тирлисты составляются опять же по личному опыту,ощущениям,видению. Называй как хочешь.
Тем не менее,мнение составлявших эти самые тирлисты разные. А про взятый турнир на лоутире,лишь пердешь в воду.
Так как это все равно не отменяет виденье о том,что же такое баланс в игре.
По мне,что то похожее на баланс - это когда есть опции персонажа А,которые могут противодействовать опциям персонажа В,и наоборот. А так же эти самые опции были обратной стороной медали.
То есть,чуть прозевал или тайминг запорол,твои хорошие опции превратились в плохие.
Баланс - это еще не про персонажа А и В,но и D,С и так далее. Когда например персонаж "А" преобладает над персонажем "D",но с персонажем "В" чуть получше (все еще не идеально),то это уже не баланс.
А теперь подумай,как например 30 персонажей сделать так,чтобы был баланс опций между всеми ними?

[Corax]

еще есть лоутиры

У всех мнение про баланс разное,какую бы игру мы не обсуждали тут.

пока чары хоть в чем-то отличаются, будет определенный ранкинг. в любой игре.
Один из показателей баланса, имхо, как раз разрыв между "лоу и хай" тирами. Матчапы чаров.
Или, давай такую метрику баланса - кол-во определенных чаров в топ16 крупного, представительного турнира.
Или частота попадания чаров в топ16 по всем турнирам за сезон.

[ArnKratos]

любые игры начинают надоедать, особенно если играть по много часов в день

поэтому они и должны обновляться.

я согласен играть годами (и покупать) одну и ту же игру. И если бы НРС, вместо инж3 в 2021 году, продолжало добавлять в мк11 платный и бесплатный контент, арены, чаров, еще одно сюжетное длц, думать над балансом и т.п. - я был бы только рад.

а я бы не был. Поэтому и в кс го не играю, че то там добавляют, обновляют. Никак не доходит, что игра тупо надоела. Со всеми играми такая проблема. То, что в одну игру добавляется контент, не делает ее новой, посмотри на гта 5. Постоянные обновы, однако большая часть людей уже не играет в нее. Или та же фифа 18. Народ каждый год покупает одну и ту же игру, с неольшми обновлениями. В 1 игру максимум 4 года могу играть, дальше уже выбешивает. Хотя нестареющая 1 и 6 лет 8 назад не надоедала))

[Corax]

По мне,что то похожее на баланс - это когда есть опции персонажа А,которые могут противодействовать опциям персонажа В,и наоборот. 

опции - да.
Но, во-первых, опция чара A не должна полностью уничтожать игру чара Б (а уж тем более еще и чаров В, Г и Д), иначе 8-2 и прощай, баланс.
Во-вторых, кроме опций, есть ситуации, А силен в нейтрале, Б - в прессинге в углу. Винкондишн чара А - запокать, а чара Б - загнать в угол. У обоих чаров есть опции для ведения/навязывания своей игры. И если не опции чара, то общая игровая механика представляет возможность или выходить из прессинга или быстро сближаться или что там еще надо в условиях боевой системы.
И в-третьих, есть дополнительные аспекты баланса, например, менеджмент ресурсов (их может несколько) - какой объем ресурсов игрок должен потратить для изменения ситуации, как быстро они накапливаются и т.п. Задача геймдизайнеров - собирать инфу, пересчитывать, изменять.
По любому из пунктов игру можно "сломать" - начнут доминировать рашдауны или зонеры или какие-то другие архетипы. Это не баланс )

чуть прозевал или тайминг запорол,твои хорошие опции превратились в плохие.

это нормально, ситуация меняется, игроки ошибаются..

[SMOKE_POSAD]

Corax,вот! Пока персонажи отличаются и имеют разрыв лоу и хай,баланса не будет! ИМХО
Что касается про турниры,я уже все расписал выше. Не то это. Да и потом,чаще происходит так,что одни увидели как 2-3 игрока выигрывают турниры на определенном чаре и все сразу давай мейнить тех же чаров,думая что раз он попадает в этот топ16,значит чар годный. Короче,не то это!
Спорить можно долго. И даже если мы придем (маловероятно) к одному выводу,то все равно будет 10,100,1000 людей,кто предложит свои примеры о балансе.

[SMOKE_POSAD]

Corax,по сути ты привел в пример все тоже самое что и я,но только дополнив пункты. Ясен перец,что на одних только опциях игра не заканчивается.
Тут вообще,чтобы был некий баланс,должно быть что то типа элемента отзеркаливания,причем во всем! В том числе и по тем пунктам,что ты дополнил.
Вот разве что пункт "ситуация" я бы вынес из примера. Или оно невыносима?) Мля,вот с этим чет сложно.

[MOPKOBb]

Там официальная инфа на скрине, а вы кеккен и гта5 обсуждаете.
Нет чтоб поделиться аналитикой по поводу комбат пака аж из шести персов.

[ALeXx406]

MOPKOBb
меня напрягло, что там 7 гир-сетов. Сетов. что бы это могло значить? Что представляет собой 1 гир-сет? все абилки для одного чара или же одна из множества возможных комбинаций абилок (превращающая триборга в сектора, например)? такие же не компетитив => бесполезные абилки как в pew-pew-justice?
6 новых длц играбельных чаров - а что, будут не играбельные?
ранний доступ к длц чарам - это для кого? что за бред вообще для файтинга.. так же нельзя (можно). да и всего 1 неделя. типа затрень чара раньше всех и нагибай пока все не привыкли ещё? - фу.
Длц к ещё не вышедшей игре сразу на старте.. нехороший знак
ну, т.е. - c`mon если у вас уже готовы эти 6 чаров - так включите их в основную игру! чего людям голову морочить с комбат-паками? негодяи.
длц ведь нужны чтобы продлить жизнь игре, а здесь длц ещё до выхода преподносят..
так, стоп
получается что: 1 неделя раннего доступа к длц-чарам. из комбат пака. без которого этот доступ в принципе не получить??? тогда ранний доступ относительно кого? у кого он будет с задержкой? у всех остальных?
если бы было написано, что именно премиум-эдишн даёт доступ к комбат-паку на 1 неделю раньше - вопросов бы не было, а так написано, что комбат пак сам по себе даёт ранний доступ
короче говоря - здесь либо они намудрили, либо я перемудрил
время покажет

[MOPKOBb]

6 новых длц играбельных чаров - а что, будут не играбельные?

Раньше было по четыре перса всегда. Что значит это увеличение? Тут можно недурно пованговать о новом мортале в целом.

если у вас уже готовы эти 6 чаров - так включите их в основную игру!

длц - это распространенная практика в игровой индустрии, их делают уже после выхода основной игры обычно, хотя планируют заранее (есть план по поддержке, смета и все такое, бизнес же). До релиза отвлекаться на клепание длц обычно некогда, игру бы выпустить в допиленном состоянии, иначе можно затянуть сроки.

без которого этот доступ в принципе не получить?

Купил кп или премиум - играй сразу, хочешь приобрести отдельного интересного тебе перса из этого пака - жди неделю. Делают выгодное предложение, чтобы мотивировать на покупку целого комплекта.

такие же не компетитив => бесполезные абилки как в pew-pew-justice?

мне бы хотелось, чтобы на баланс гир не влиял. Можно и без абилок придумать разные полезные, нужные вещи. Например, надеваешь шляпу и у тебя новая бруталка или вариация старой. К сожалению, на бруталках моя фантазия заканчивается, но Бун-то сможет.

[Bayun]

ALeXx406
так в МКХ было так же с первым комбат паком - чар выходил, мне давали его поиграть сразу, а у кого не было предзаказа - те ждали неделю и потом могли поиграть. а пока можно было зайти в башню и попробовать его против бота

[KINGusha]

Баланс - равенство. Учитывая 3 вариации, МКХ не возможно сбалансировать и за четверть века... Слишком большой размах был взят и надеюсь что этого больше не будет.
ArnKratos ну, когда то выпуски каждые 2 года должны закончиться.