[Soul Calibur 5] Тир лист и помощь в выборе персонажа.

SP | Rufus · Сообщение **SP | Rufus** » 15 фев 2012, 18:32

Именно в этой теме стоит задавать замечаетльные вопросы типа "Кто самый сильный персонаж в игре?", "Как там Раф?", "Кого замейнить чтобы зашлюшить на ФВИ/МФА" и проч.
Немного теории про тир листы(обязательно к прочтению, прежде чем задавать вопросы)
Tier-листы и таблицы матчапов

От Американцев ( LostProvidence )

A: Cervantes
Alpha Patroklos
Mitsurugi
Algol
Tira
Viola

A-: Pyrrha

B+: Patroklos
Natsu
Yoshimitsu

B: Nightmare
Siegfried
Pyrrha Omega
Hilde
Voldo
Ezio
Xiba
Astaroth
Ivy
Aeon
Maxi
Z.W.E.I.

C: Raphael
Leixia

D: Dampierre

http://8wayrun.com/threads/super-high-l ... ist.14829/

От Французов (прим. от Максу, уже устарело)
S: Algol, Alpha Pat, Cervantes, Mitsurugi
A: Viola, Patroklos, Omega
C: Nightmare, Astaroth, Yoshimitsu, Voldo, Ivy, Natsu, Pyrrha
D: Ezio, Leixa, Maxi, Aeon, Xiba, Hilde, Tira
E: Siegfried, ZWEI, Dampierre
F: Raph

http://8wayrun.com/threads/tier-discuss ... ost-467838

От Белиала:
S-Tier (125+): Viola, aPat, O.Pyrrha, Pyrrha, Patrokolos
A-Tier (110+): Ezio, Cervantes, Tira, Mitsurugi, Hilde, Astaroth, Algol, Aeon, NM, Natsu, Siegfried
B-Tier (100+): Voldo, Yoshi, ZWEI, Ivy, Leixia, Maxi, Raphael, Xiba
П,С, если собираетесь выкладывать какой либо найденный тир лист, то пожалуйста с ссылкой на источник.

Кай · Сообщение **Кай** » 11 сен 2012, 11:06

почему цвай лоу таер? Куча ударов с + на блоке, отличный дамаг с метром, хороший антистеп, спам 4а, ну и бросок на 110дмг с 1.5 метра =D

luxero · Сообщение **luxero** » 11 сен 2012, 11:17

Кай писал(а):почему цвай лоу таер? Куча ударов с + на блоке, отличный дамаг с метром, хороший антистеп, спам 4а, ну и бросок на 110дмг с 1.5 метра =D

поиграй за него с нашим топ8 и, думаю, тебе сразу станет всё ясно. удары, дающие эти самые плюсы, перебиваются более быстрыми ударами противников. бросок рвётся, хороших антистеп опций очень мало.

Кай · Сообщение **Кай** » 11 сен 2012, 18:12

хороших антистеп опций очень мало.

4а?)))) Неужели в 4[a] перед волком можно влезть?

luxero · Сообщение **luxero** » 11 сен 2012, 18:31

Кай писал(а):
хороших антистеп опций очень мало.
4а?)))) Неужели в 4[a] перед волком можно влезть?

4а блочится, волк элементарно степается и цвай получает наказание.

owZell · Сообщение **owZell** » 11 сен 2012, 18:43

4а степится вправо, на опережение рискованно соваться. Бросок с выходом на ультру это всегда предсказуемо, а 110 дамага за 1.5 метра просто ерунда. Патом я играю против Цвая тактикой накопления метра, волка очень легко гикать, а Пат за успех снимает 80 дамага и почти полностью восстанавливает пол метра. О.Пирра вообще может волка автогикать (правда не изучил до конца все ситуации). Да и вообще проблема Цвая решается знанием, потому против новичка он будет имба (и то смотря против какого чара), а топам виднее, я б не спорил: -лоу так лоу...

Star Platinum

owZell, с А броска за 0,5 метра 80-90 дмг где-то - это не ерунда). 110 дамага за 1.5 метра - это чтоб добить, ито из-за скейлинга может не выйти.
попытку паниша 4А можно перебить, если немного зачарджить волка. И этот же зачардженный волк влетит в вифнутый ГИ. В случае успеха Цвай снимет теже 76-80 дмг, что и пат.
В целом у него все медленное и ансэйфовое. Панишмент на блоке у него почти отсутвует. Рэндж атак крайне мал. Чтобы контролировать противника, нужно рисковать.

luxero · Сообщение **luxero** » 11 сен 2012, 20:03

Star Platinum писал(а):owZell, с А броска за 0,5 метра 80-90 дмг где-то - это не ерунда). 110 дамага за 1.5 метра - это чтоб добить, ито из-за скейлинга может не выйти.
попытку паниша 4А можно перебить, если немного зачарджить волка. И этот же зачардженный волк влетит в вифнутый ГИ. В случае успеха Цвай снимет теже 76-80 дмг, что и пат.
В целом у него все медленное и ансэйфовое. Панишмент на блоке у него почти отсутвует. Рэндж атак крайне мал. Чтобы контролировать противника, нужно рисковать.

а что мешает, зная о дамаге с броска рвать именно этот бросок. а волка после 4а проще отстепить, чем пытаться перебить, гикнуть и т.д. и наказать цвая на пол столба.

Star Platinum

luxero писал(а):а что мешает, зная о дамаге с броска рвать именно этот бросок.

ничто не мешает. Разговор был про соотношение дамаг/метр для А броска.

а волка после 4а проще отстепить, чем пытаться перебить, гикнуть и т.д. и наказать цвая на пол столба.

Как я уже писал выше, твой лаунчер на пол столба после стэпа будет пойман чуть зачардженным волком. Это если чарджить, а не сразу отпускать А.

luxero · Сообщение **luxero** » 11 сен 2012, 20:40

Star Platinum писал(а):
а волка после 4а проще отстепить, чем пытаться перебить, гикнуть и т.д. и наказать цвая на пол столба.
Как я уже писал выше, твой лаунчер на пол столба после стэпа будет пойман чуть зачардженным волком. Это если чарджить, а не сразу отпускать А.

ничего подобного. астой попробовал только что: что обычный, что чарженый волк степ не ловят. 22 б в цвая не влетает. это да. но дабл бодайку цвайка съедает.

Star Platinum

luxero, дома окажусь - попробую на 22Б остарота. Вообще там цвай уже может успеть заблочить, если я не ошибась, т.к. 22Б астарота довольно медленная. Проверь сначала - можно ли этой 22б успеть наказать обычную незачардженую 4А)
И еще вот, я не знаю как ты пробовал, долго ли пытался. У меня в начале получалось 1 раз из 10 в тренировке. Там оч. сложный таминг. Джаст фрэйм как бы. Только это не такой джастфрейм как твистер, когда чар сверкает белой вспышкой, и ликование толпы не знает предела. Отпускать А нужно, ровно в тот момент, когда волк полностью вылез из дыры в пространсве и она расширилась до максимального диаметра (я на эту анимацию ориентируюсь). Чуть раньше или чуть позже - будет фэйл. За исключение тех случаев, когда противник сам фэйлит со степом и панишем.

Star Platinum

luxero, мне показалось ты сначало что-то другое написал. Ну да ладно.

ничего подобного. астой попробовал только что: что обычный, что чарженый волк степ не ловят.

причем тут ловят стэп или нет. Разговор шел про то как 4А ловит попытку наказания со стэпа, а не сам стэп.

22 б в цвая не влетает. это да. но дабл бодайку цвайка съедает.

не понимаю что ты хочешь этим сказать.

luxero · Сообщение **luxero** » 11 сен 2012, 21:46

Star Platinum писал(а):
22 б в цвая не влетает. это да. но дабл бодайку цвайка съедает.
не понимаю что ты хочешь этим сказать.

смотри. цвай делает 4а и чарджит или нет, не важно. если астерот степит после 4а, то волк не влетает в него при любом раскладе. если аста вплотную к цваю, то даже обычная бодайка (и 22_88а, и 6к) в него после 4а влетает, даже если цвай не чарджит. но круче всего 4б асты. с любого доступного расстояния влетает в цвая после заблоченного 4а, даже если цвай не чарджит.
а про наказание посредством 4а степящегося. это да. само 4а степ ловит - спору нет. но уж слишком уж он, по-моему, медленный, этот удар.

Star Platinum

luxero, вот это правильно:

цвай делает 4а и чарджит или нет, не важно. если астерот степит после 4а, то волк не влетает в него при любом раскладе

Только астарот надо заменить на "любой чар".

А дальше ты не прав. Не знаю, как ты тестировал, но:
6к и 4б - перебиваются просто, незачардженной версией волка.
22_88а - перебивается зачардженной.
BE бодайка - перебивается незачардженной версией с продолжением равным или быстрее и17, например 4Б, бб.
Я тут не пытаюсь доказать сильный цвай или слабый и что 4А убер-крутая опция. Ты написал в ответ Каю

4а блочится, волк элементарно степается и цвай получает наказание.

Я располагаю несколько иными фактами, о чем и поспешил сообщить. Пока что твои доводы о том, что 4А всегда гарантированно можно наказать не работают.
....
Обращаюсь к модераторам.
Запилите посты 401 - 413 в тему про Цвая. Там им место.

YouTube · Сообщение **Belial** » 12 сен 2012, 09:54

Против асты 1В хорош, убивает степ и ве-булраш, да и риск небольшой

luxero · Сообщение **luxero** » 12 сен 2012, 10:07

Star Platinum писал(а):
А дальше ты не прав. Не знаю, как ты тестировал, но:
6к и 4б - перебиваются просто, незачардженной версией волка.
22_88а - перебивается зачардженной.
BE бодайка - перебивается незачардженной версией с продолжением равным или быстрее и17, например 4Б, бб.
Я тут не пытаюсь доказать сильный цвай или слабый и что 4А убер-крутая опция. Ты написал в ответ Каю
4а блочится, волк элементарно степается и цвай получает наказание.
Я располагаю несколько иными фактами, о чем и поспешил сообщить. Пока что твои доводы о том, что 4А всегда гарантированно можно наказать не работают.
....
Обращаюсь к модераторам.
Запилите посты 401 - 413 в тему про Цвая. Там им место.

согласен. мой косяк. не очень хорошо владею контролем компьютерных аппонентов в режиме тренировки. предпочитаю на живых проверять))

удалите мой скрытый пост. браузер глюкнул - получился даблпост))

Star Platinum

Belial писал(а):Против асты 1В хорош, убивает степ и ве-булраш, да и риск небольшой

Что нужно сделать, чтобы 1B перебил BE булраш?

YouTube · Сообщение **Belial** » 13 сен 2012, 16:44

Star Platinum Ну я ща уже не помню, я вроде смотрел, скажем, после 66К в блок делаешь 1В и там если он ВЕ-булраш делает его выбивает) Я сейчас не поручусь т.к. было очень давно, когда я еще играл Цваем)

lolnoob · Сообщение **lolnoob** » 23 сен 2012, 21:04

Хм, а стоит ли менять чара, если я стал замечать, что часто проигрываю из-за запоротого игдр?)

Greed · Сообщение **Greed** » 23 сен 2012, 21:11

стоит пойти и задрочить игдр

lolnoob · Сообщение **lolnoob** » 23 сен 2012, 22:44

Джастфреймы с перекатом крестовины нестабильны.