Кого выпускать первым. Матчапы. [Team 3x3]

[TCD | Minagushi]

Ну знаешь. Топ тиров взял, а грамотный анджи как минимум эда и теста завалит

Слеера? завалит? а шапку пожевать не? )))))))Русский анджи...ну разве что томат, или если я буду пъйан )) Эда? оч сомнительно, это нужно быть нереально грамотным. Теста ... Вот его может да ))

Бу - ты серьезно думаешь что можешь многое рассказать о незнакомом противнике наблюдая за его игрой с ДРУГИМИ людьми, персонажами?

Дядь Плах, можно довольно много сказать. Где сейфит де нет, мож там долботряс сол который под гф фрц ломица на умат))) много можно увидить и заценить, если внимательно наблюдать

[Paul_Grey]

Бу - ты серьезно думаешь что можешь многое рассказать о незнакомом противнике наблюдая за его игрой с ДРУГИМИ людьми, персонажами?

Даже я отвечу - ВПОЛНЕ.

Слеера? завалит? а шапку пожевать не? )))))))Русский анджи...ну разве что томат, или если я буду пъйан )) Эда? оч сомнительно, это нужно быть нереально грамотным. Теста ... Вот его может да ))

Ну, заметь, про слеера я ничего не говорил А из эдов русских кто у нас сильно даёт кроме Равена?....

[TCD | Minagushi]

Даже я отвечу - ВПОЛНЕ.

Дядь, а ты кто? можно видики? ))

[ALL]

Paul_Grey, максимизация выигрыша -- если на бедного нубика сразу выпускать лучшего игрока республики.

По поводу наблюдения, ты например спокойно можешь стоя в сторонке понаблюдать за вейкапами сола, кая, робота и потом уже в своей игре знать, можно прессить с вейка или лучше постоять и наказать за спам дп, ну это пример.

[Paul_Grey]

Даже я отвечу - ВПОЛНЕ.

Дядь, а ты кто? можно видики? ))

Не можно) (сорри за грубость.)

Paul_Grey, максимизация выигрыша -- если на бедного нубика сразу выпускать лучшего игрока республики.

По поводу наблюдения, ты например спокойно можешь стоя в сторонке понаблюдать за вейкапами сола, кая, робота и потом уже в своей игре знать, можно прессить с вейка или лучше постоять и наказать за спам дп, ну это пример.

Это то, о чем я говорил в своем первом посте в данной теме.Насчет максимизации выигрыша я немного другое имею ввиду. Если нубик то и выпускать надо послабее игрока в команде, может он их всех и ОЦВшнет, если нубы, а сильного приберечь, и он заодно понаблюдает за игрой, ага.Это и есть в моём понимании максимизация, а не тупо выпускать самого сильного. Вдруг они слабого вперед выпустили для разведки территории, так сказать.) а послабее хоть сольется и сильный уже будет иметь представление о том, как с противником играть вообще, и что от него ждать.

[Plaha]

Дядь Плах, можно довольно много сказать. Где сейфит де нет, мож там долботряс сол который под гф фрц ломица на умат))) много можно увидить и заценить, если внимательно наблюдать

Увидеть и заценить можно то конечно много - но ты сам дашь 100% что сможешь правильно оценить действия противника против тебя в бою? Грубо говоря - 2 первых моих тиммейта слились этому солу бегающему под ганфлеймом. Ну ладно - я еще заметил что он прыгает бандит брингером как ненормальный. Сажусь - бой. Наказал раз - второй его за это. Он это делать перестал - адаптировался. Вопрос - и стоило давать заведомо проиграть двум моим комрадам за эту информацию? Имхо - овчинка выделки не стоит. И к теме про "сильных - слабых" - оптимально если в команде игроки играют примерно на одном уровне - но по-разному.

[Horo]

Судя по комментам, команде обязательно должен быть По))
Думаю что то типа ПоТеЕд будет убойно.

[TCD | Minagushi]

Paul_Grey

Offtop

Ты конечно извини, но не прощу!!! Тут дяди с высоты своего опыта обсуждают, вот и хотелось бы услышать кто тут так яро противоречит, и есть ли оснавания?

Да и раскажи мне чудные свойства анджи что он может убивать эдов и тестаментов?

Это то, о чем я говорил в своем первом посте в данной теме.Насчет максимизации выигрыша я немного другое имею ввиду. Если нубик то и выпускать надо послабее игрока в команде, может он их всех и ОЦВшнет, если нубы, а сильного приберечь, и он заодно понаблюдает за игрой, ага.Это и есть в моём понимании максимизация, а не тупо выпускать самого сильного. Вдруг они слабого вперед выпустили для разведки территории, так сказать.) а послабее хоть сольется и сильный уже будет иметь представление о том, как с противником играть вообще, и что от него ждать.

Вопрос то стоит о том что мы играем с инкогнито тим, тоесть мы в ней вобще никого низнаем. Андестенд? и даже по чарам не знаем кто за кого играет.

Увидеть и заценить можно то конечно много - но ты сам дашь 100% что сможешь правильно оценить действия противника против тебя в бою? Грубо говоря - 2 первых моих тиммейта слились этому солу бегающему под ганфлеймом. Ну ладно - я еще заметил что он прыгает бандит брингером как ненормальный. Сажусь - бой. Наказал раз - второй его за это. Он это делать перестал - адаптировался. Вопрос - и стоило давать заведомо проиграть двум моим комрадам за эту информацию? Имхо - овчинка выделки не стоит. И к теме про "сильных - слабых" - оптимально если в команде игроки играют примерно на одном уровне - но по-разному.

Ну значит тиммейтам валерьянки и и по защёчинам что бы не тряслись как цыпы и по попе дать что бы головой думали. С чёткой игрой конечно у нас проблема, слишком нестабильно всё, имеецо объюз какогониь кала так или иначе итп. Наверное тему рано было создавать ))

[Paul_Grey]

Mina-san
Так значит самого сильного выпускать вообше глупо в этой ситуации, потому что ты не знаешь вообще что тебя ждёт. Тут на выбор, или среднего или самого слабого. Если играют одинаково, то по таерам смотреть надо кого из тимы выпускать.
У анджи есть хорошие шансы победить и еда, и теста. в прямых руках он такие чудеса вытворяет.... другое дело, о чем вы уже говорили ранее, это четкость исполнения.)Но мы ведь не совсем уж нубов берем. Анджи уже давным давно не лоутир, коим считался ранее..
Дядьки вы может и поопытнее меня, я не спорю, но я просто высказываю своё мнение, и расчитываю на то, что вы меня исправите, если я в чем-то не прав.
Plaha А зачем обязательно двоих сливать? если видишь, что гф спамит, и ты ЗНАЕШЬ как с этим эффективно справиться и убить за 2-3 паниша, а твой тиммейт оставшийся нет, зачем его сливать то?)

[Goga]

Я не знаю как у нас, но японцев больше всех жгут лучшие игроки за меньше всего облупленных чаров. Как выяснить с кем противник меньше всего играл не знаю, но это наилучший вариант для выйгрыша.

[A.T]

Когда КМ существовал и процветал, мы выпускали СКаЗа, и он отлично справлялся за счет персонажа(Фауста мало кто знает) и интуитивного ощущения когда ему "№%;!" с нубами и некоторыми про. А если что он разведывал ситуацию и я знал с чем\кем мне придётся иметь дело :р

Так-то!

[BioLogIn]

Plaha
ну мы подбираем трех _разных_ по стилю персонажей в команду. разных с точки зрения оппонента, чтобы ему неудобнее было играть. Есть рашеры, которым _нужно_ постоянно играть в контактную игру и не давать разойтись. Есть "защита", которые в общем играют "от оппонента" и ждут дырки в скрипте чтобы туда вставить комбу покрепче (и Слеер в АС имхо относится именно сюда, а не к рашерам). Есть зонеры, которые контроллируют пространство (если они при этом еще и делают демедж, то это как раз год тир типа эдди =))
все это конечно упрощение и все персонажи умеет немножко всего, но акценты раставляются как-то так имхо.

а минимизация проигрыша и максимизация выигрыша не одно и то же разве?

нууу ) если грубо - твои действия определяются функцией, зависящей от риска и вознаграждения. допустим, ты в позиции, в которой ты можешь сделать миксап, который с вероятностью 60 процентов убьет противника, а с вероятностью 40% противник заблочит и убьет тебя. если ты играешь на максимальный выигрыш, ты выбираешь делать такой миксап. если играешь на минимальный проигрыш, то ты миксап этот в приципе не делаешь и продолжаешь играть, пока не получишь лучшие опции.

[Plaha]

Гог - по-моему в чем в чем - а уж в Японии недостатка в фриплее с различными сильными людьми редкими персонажами явно нет)) Одних токо И-но, Бури, Анжиков там кроме топовых пруд пруди))
Paul_Grey Чувак - а терь еще раз перечитай что я написал)

[Goga]

Ну я и говорю, что только топовые представляют собой опасность. Ибо против остальных иногда можно даже не перестраиваться)

[BioLogIn]

A.T
не ругайсо.

Plaha
я на то же самое отвечал Минагуши. в сферическом вакууме мы хотим, чтобы один игрок не проиграл, и нам все равно, что происходит с остальными, которые, по нашему предположению, "слабые", то есть имеют меньше шансов выиграть у сферического противника. много или мало мы получаем информации о стиле игрока от его игры с болванкой - не важно, важно, что у нас такая информация есть в принципе (хотя бы уровень сложности его комб мы в любом случае можем оценить - а иначе, если нашу болванку упороли одними панчами, то уж точно не важно, когда ее выпускать). все эти разговоры про то, что а вот если этот слабый и сливается под 10 ганфлеймов, а потом мог бы обыграть анжи, не формализуются. понятно, что в каждой ситуации надо при подборе очередности использовать мозг, но тут-то мы обсуждаем общие рекомендации.

[Paul_Grey]

а минимизация проигрыша и максимизация выигрыша не одно и то же разве?

нууу ) если грубо - твои действия определяются функцией, зависящей от риска и вознаграждения. допустим, ты в позиции, в которой ты можешь сделать миксап, который с вероятностью 50 процентов убьет противника, а с вероятностью 50% противник заблочит и убьет тебя. если ты играешь на максимальный выигрыш, ты выбираешь делать такой миксап. если играешь на минимальный проигрыш, то ты миксап этот в приципе не делаешь и продолжаешь играть, пока не получишь лучшие опции.

Ага, на таком примере понял.Но опять же, иногда эти 50% могут быть лучшим вариантом в некоторых ситуациях..

[cerb0z]

Plaha, с чего ты взял, что там много Буриков, Анджиков и И-ношек? Или они постоянно ездят в А-чо поиграть с Роботом, Бриджетом, Мей и Анджи? Тем более, что многие за этих чаров играют совсем уж по-своему.

[Goga]

Кстати, мне иногда создается впечатление, если брать психологический фактор, то многим игрокам комфортней играть со слабыми сокомандниками. Типо ноша тяжелая)) Это я про Мачабу вспомнил) Кстати часто встречаются команды, где один (может 2) игрока жгут, а остальные тряпкиxD Опять же СБО.

[A.T]

Offtop

Ох ноез. Я и забыл какого это - из аськи копипастить xD Мои, типа, извинения.

[BioLogIn]

ладно, давайте поиграем в более полезную игру - разбор частных случаев.

играют 2 топовые японские команды: FAB (Po), Ogawa (Ed), J.T (Mi) против Ka2 (Ja), Shonen (Te), Hase (Sl). Впрочем, людей можете заменить на других, просто давайте считать, что все игроки равного и высокого уровня. Первая команда проигрывает камень-ножницы-бумагу и должна выбирать первого игрока. Играем за капитанов обоих команд.