Запись и обработка видео - путеводитель

luxero · Сообщение **luxero** » 03 янв 2012, 22:32

minlexx писал(а):А есть какие-то конкретные примеры тюнеров или плат захвата в HD?

http://pctuner.ru/page-al-aver_caphd.html - нормальный HD tuner для захвата игр в HD?

все тюнеры от авермедиа хорошие. нужно выбирать модель с нужными входами (и иногда, выходами). указанный тобой тюнер очень неплох, тем более что альтернативных вариантов пока очень мало. но для захвата в хд нужен очень хороший комп, например для захвата в фул хд нужен 4-х ядерный проц (гигагерца по 3 на ядро) и гига 4 оперативки, минимум.

YourBones · Сообщение **YourBones** » 03 янв 2012, 22:34

у этого тюнера большие проблемы с софтом. реально команда не справляется. он может внезапно начать глючить и просто отказываться например работать по hdmi. потом внезапно заработать. Или может писать не в том битрейте, который указан.
Никакие вменяемые методы не помогают. будто чистая случайность. Но у некоторых работает без проблем.
играть в файтинги и одновременно записывать их не получится. все таки большой дилей. Для записи демок подходит хорошо.

Alexey Min · Сообщение **Alexey Min** » 03 янв 2012, 23:10

у этого тюнера большие проблемы

это из личного опыта?

играть в файтинги и одновременно записывать их не получится. все таки большой дилей.

вот эту проблемы ведь хотелось бы решить, допустим, разветвителями какими подавать сигнал параллельно на тюнер и телек какой, на телеке играть, на компе с тюнером записывать мб? За конфигурацию компьютера поволнуемся потом, в последнюю очередь.

YourBones · Сообщение **YourBones** » 03 янв 2012, 23:22

из личного опыта
разветвители такие существуют. но тоже стоят денег. собрать хорошую капчюр станцию не так уж дешево.
но за такие деньги наверное ничего лучше чем CaptureHD нет

Alexey Min · Сообщение **Alexey Min** » 28 янв 2012, 00:07

BioLogIn писал(а):...
В целом же я рекомендую посмотреть дешевые пассивные HDMI-сплиттеры (типа таких, но дешевле в два раза и на произвольном рынке типа Савеловского), они делают с HD сигналом минимум действий, а значит и вероятность лагов с ними минимальна.

Я верно понмиаю, он просто делит HDMI сигнал на 2, один при этом идет, к примеру в монитор, другой можно засунуть в HD recording карту типа AVerMedia AVerTV CaptureHD и параллельно играть без лагов (теоретически) и записывать / стримить в реальном режиме (на лаги до полсекунды пофиг совершенно) ?

BioLogIn, был опыт использования таких штук?

P.S. ninja edit

Scoolov писал(а):Во-первых ты не сможешь просто там записать сигнал с PS3 c HDMI - он зашифрован, во-вторых дополнительный лаг приносит "снятие" вот этого HDCP, поэтому играть надо всегда через компонент.

oh rly? проверял?)

Сообщение **BioLogIn** » 28 янв 2012, 02:42

minlexx писал(а):Я верно понмиаю, он просто делит HDMI сигнал на 2, один при этом идет, к примеру в монитор, другой можно засунуть в HD recording карту типа AVerMedia AVerTV CaptureHD и параллельно играть без лагов (теоретически) и записывать / стримить в реальном режиме (на лаги до полсекунды пофиг совершенно) ?

Верно.

minlexx писал(а):был опыт использования таких штук?

Был опыт использования другой (астивной) модели с усилением сигнала. Оно "правильнее", конечно, ибо мощность падает, но падение мощности на коротких проводах не заметно.

Scoolov писал(а):Во-первых ты не сможешь просто там записать сигнал с PS3 c HDMI - он зашифрован, во-вторых дополнительный лаг приносит "снятие" вот этого HDCP, поэтому играть надо всегда через компонент.

Естественно, зашифрован. Но не 2000 год на дворе, тюнеры с HDCP работать давно умеют. А с каким лагом они это делают - тебе ли не пофиг, если игрокам сигнал уже отдан?

ScooloV · Сообщение **ScooloV** » 03 фев 2012, 15:44

Эй, не выдирайте фразы из контекста. Я говорил почему HDMI у нас не подходит в качестве выходного сигнала, во-первых дорого разделять, во-вторых он еще дополнительно и даёт лаг на телеке (именно игрокам). Поэтому лучше писать и выводить в компонент, качество аналогичное (720р и там и там, есть чуть-чуть незаметного мыло, в принципе при сжатии будет такая же ерунда), геморра в десятки раз меньше.

Прочитал второй пост, удалите пожалуйста бред про VGA => HDMI

кабель-переходник с D-Sub на HDMI

Аналоговый сигнал нельзя перевести в цифровой обычным переходником. Нужен какой-нить ЦАП/АЦП, иначе никак.

И еще отвечу минлексу.

http://pctuner.ru/page-al-aver_caphd.html - нормальный HD tuner для захвата игр в HD?

Отличный тюнер, сколько работал с ним - никаких нареканий.

о для захвата в хд нужен очень хороший комп, например для захвата в фул хд нужен 4-х ядерный проц (гигагерца по 3 на ядро) и гига 4 оперативки, минимум.

Этот тюнер очень хорошо работал на средней офисной машинке, записывая 720р без особых проблем в принципе.

у этого тюнера большие проблемы с софтом. реально команда не справляется. он может внезапно начать глючить и просто отказываться например работать по hdmi. потом внезапно заработать. Или может писать не в том битрейте, который указан.

Советую писать через компонент, тем более что у PS3 сигнал он не умеет перехватывать. За несколько лет пользования - никаких нареканий, прекрасная железка.

Сообщение **BioLogIn** » 03 фев 2012, 16:09

ScooloV писал(а):дорого разделять

Ну 1000р-1500р примерно... Не супер-дорого вроде.

ScooloV писал(а):во-вторых он еще дополнительно и даёт лаг на телеке (именно игрокам)

Ну эй, сколько игроков играют дома на компоненте, а сколько - на HDMI? Так что если даже разница между компонентом и HDMI будет ощутима, то привыкшее к HDMI большинство будет это отсутствие лага воспринимать как лаг как раз =)

Я уже не говорю что это по сравнению с разными моделями телеков (дома\на турнире) и разными, соответственно, методиками обработки сигнала, такие крохи, что я СИЛЬНО не уверен, что хотя бы 10% игроков их уверенно определит в слепом тесте =)

ScooloV · Сообщение **ScooloV** » 03 фев 2012, 16:20

Не супер-дорого вроде.

Ну я все еще говорю про невозможность того же CaptureHD записать сигнал PS3 с HDMI (у 360го таких проблем нету).

что хотя бы 10% игроков их уверенно определит в слепом тесте =)

Я думаю ты лучше меня помнишь, как у тебя вопили на турнирах о том что "на телеках лаг, не могу играть", хотя как показывали цифры - задержки там были просто мизерные, в том числе и "хотя бы 10% игроков их уверенно определит в слепом тесте". Поэтому я стараюсь избегать воплей таких вот "про", которые дома играют через тюнер на композите, а на хорошем телеке из-за разницы в картинках и атмосфере начинают материть "лаг". По идее достать компонентный кабель - плевое дело, хотя по большому счету истерии по поводу лагов в принципе не разделяю, и уж тем более не вижу смысла в ютубных анализах, где пытаются якобы его "измерить".

Сообщение **BioLogIn** » 03 фев 2012, 16:27

ScooloV писал(а):Я думаю ты лучше меня помнишь, как у тебя вопили на турнирах о том что "на телеках лаг, не могу играть", хотя как показывали цифры - задержки там были просто мизерные, в том числе и "хотя бы 10% игроков их уверенно определит в слепом тесте"

Ты всё правильно пишешь, но я из этого делаю обратный вывод - уменьшать абсолютный лаг пользы игрокам нет, поэтому уменьшать надо относительный (относительно среднего лага по их домашним телекам то есть =)). Ну то есть все дома привыкли к LCD и HDMI - на турнирах надо по возможности тоже какой-нибудь разумный LCD и HDMI =)

ScooloV · Сообщение **ScooloV** » 03 фев 2012, 16:34

Ну тогда дело дошло до массовой истерии на форуме, а на турнире покупали ламповые, лишь бы "не было лага". Я абсолютно согласен с такой точкой зрения.
Кстати пункт про перевод VGA ты убери, а то глупые дети начитаются и начнут плакать, что такого переходника не нашли.

Сообщение **BioLogIn** » 03 фев 2012, 16:43

ScooloV писал(а):Кстати пункт про перевод VGA ты убери, а то глупые дети начитаются и начнут плакать, что такого переходника не нашли.

Эээ, откуда убрать? Второй пост темы, что ли? Ему больше года как бы, какой смысл его править...
Ну и VGA при желании можно собрать и на PS2 (через VGAbox мы делали запись когда-то), и на ps3 (HDMI->DVI, ну и DVI-VGA сверху), и на xbox (такие даже родные кабели продаются, xbox -> vga+звук). Так что он актуален с некоторыми оговорками...

ScooloV · Сообщение **ScooloV** » 03 фев 2012, 16:55

HDMI->DVI, ну и DVI-VGA сверху

Давай не делать школьные ошибки. Такой переходник работать не будет, потому что DVI разные, с HDMI будет цифровой (DVI-D), а с VGA будет аналоговый (DVI-A), совместить их никак нельзя.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Digital_Visual_Interface

можно собрать и на PS2

Ты путаешь понятия. Советую разобраться что такое сигналы RGB, цветоразностные YCM/YDbDr/YCbCr, цифровые HDMI/DVI-D и как они друг с другом несовместимы без перекодирования.
http://en.wikipedia.org/wiki/YUV
http://en.wikipedia.org/wiki/YDbDr
http://en.wikipedia.org/wiki/YCbCr
http://en.wikipedia.org/wiki/RGB_color_model
http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI

актуален с некоторыми оговорками...

Нет, записать сигнал с VGA на HD тюнере через HDMI нельзя. Его можно записать на тюнер с RGB разъемами (VGA/D-Sub), но такие особо не популярны.

Сообщение **BioLogIn** » 03 фев 2012, 17:17

ScooloV писал(а):Такой переходник работать не будет, потому что DVI разные, с HDMI будет цифровой (DVI-D), а с VGA будет аналоговый (DVI-A), совместить их никак нельзя.

Ок, наверное ты прав.

ScooloV писал(а):Ты путаешь понятия. Советую разобраться что такое сигналы RGB, цветоразностные YCM/YDbDr/YCbCr, цифровые HDMI/DVI-D и как они друг с другом несовместимы без перекодирования.

VGAbox осуществлял именно перекодирование входящего сигнала с PS2 в прогрессивный, и выдавал результат в VGA-разъем, с которого его можно было снимать (компьютером). Как именно осуществляется перекодирование и как был исходно закодирован цвет - тут совершенно нерелевантно. Причем тут HDMI к PS2 я вообще понятия не имею, это твои домыслы какие-то, я этого не писал.

ScooloV писал(а):записать сигнал с VGA на HD тюнере через HDMI нельзя

Что за лол, я где-то писал, что это можно? "Советую" почитать, в каком контексте я упоминал VGA (если ты вообще про мой пост, который второй в этой теме) - в контекте "базового рассказа об основах", а не рассказа о том, через что именно можно записывать видео.

Вообще, я год назад навскидку перечислил первые пришедшие в голову разъемы, чтобы обрисовать круг вопросов, ответы на которые хотелось бы видеть в факе, точнее в вводной к факу. Я при этом никогда экспертом в видеозаписи себя не называл вроде (иначе бы сам такой фак написал), хотя чего-то по верхам я вынуждено нахватался. Но это всё должно быть понятно, а вот почему ты сейчас взялся докапываться до списка разъемов в посте годичной давности (не в факе, не в информационном посте, а в списке вопросов, если угодно) - вот этого я не понимаю. Найди своему занудству лучшее применение... например напиши свой связный фак, а не выискивай блох в чужих постах.

ScooloV · Сообщение **ScooloV** » 03 фев 2012, 17:43

VGAbox осуществлял именно перекодирование входящего сигнала с PS2 в прогрессивный, и выдавал результат в VGA-разъем, с которого его можно было снимать (компьютером). Как именно осуществляется перекодирование и как был исходно закодирован цвет - тут совершенно нерелевантно. Причем тут HDMI к PS2 я вообще понятия не имею, это твои домыслы какие-то, я этого не писал.

Тут кстати ты сам не до конца понимаешь что написал, поэтому проехали.

например напиши свой связный фак, а не выискивай блох в чужих постах.

Опиши с точки зрения дилетанта какие ключевые вопросы мне желательно рассмотреть (хотя бы общими фразами) и если это пойдет в зачет к новостному марафону - напишу без проблем. Для меня главное чтобы была какая-никакая мотивация

Сообщение **BioLogIn** » 03 фев 2012, 18:00

ScooloV писал(а):Тут кстати ты сам не до конца понимаешь что написал, поэтому проехали.

Ох окей.

ScooloV писал(а):Опиши с точки зрения дилетанта какие ключевые вопросы мне желательно рассмотреть (хотя бы общими фразами)

*пожимая плечами* см. второй пост темы, к которому ты так упорно цеплялся )

ScooloV писал(а):если это пойдет в зачет к новостному марафону

Нет, спасибо )

RED_VECTOR · Сообщение **RED_VECTOR** » 04 мар 2012, 00:05

Хочу в скором времени купить девайс который поможет мне улучшать качество моих стримов, поэтому подскажите какой лучше брать? или дайте ссылку где написано это подробно.

Alexey Min · Сообщение **Alexey Min** » 04 мар 2012, 04:54

Фидос недавно что-то купил, какойто модный тюнер, но не сказал какой

ABCtan · Сообщение **ABCtan** » 19 июн 2012, 09:11

Внешний (USB 2.0) тюнер с HDMI знает кто достойные модели?

Есть вот такая модель но к сожелению он на USB 3.0, может кто заболеет им.
http://shopper.cnet.com/tv-tuner-adapte ... 50180.html

Сообщение **BioLogIn** » 19 июн 2012, 12:15

2abc5a писал(а):Внешний (USB 2.0) тюнер с HDMI

Ну по USB 2.0 не пролезает 720p, насколько я понимаю. Либо ты делаешь сжатие на самом тюнере (т.е. ограниченный набор алгоритмов), либо нужно быстро передать всё на комп (тогда USB 3.0)