Помогите выбрать телевизор=(

[OksikFury]

Итак. Вас интересует input lag.
Он должен быть меньше 16мс (один кадр).
Вот, посмотрите на результаты тестов новых моделей:

Sony KDL40EX503/KDL40EX503U - 60(!!!) мс лага.
Panasonic TX-P50VT20 - 17мс (не так уж и плохо, для 50 дюймов!)
Panasonic TX-P42G20 - 0-16мс лага по сравнению с Samsung F96 (достаточно странный тест, ибо не указано сколько лага имеет Ф96).

Где смотреть ревью?

http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=10
http://www.prad.de/en/tv/index3.html

Знаете ещё ресурсы?
Поделитесь ссылками.



Фром Слеп:

Код: Выделить всё

http://www.dday.it/redazione/1637/DDay-The-Best-Gaming-TV-Test-edizione-2010.html

http://72.9.159.100/avs-vb/showpost.php?p=18866823&postcount=106

Brand	Model	           Standard	Game mode
Panasonic	TX-L42D25E	 20 ms      	23 ms
Panasonic 	TX-P37X20	       20 ms 	13 ms
Panasonic 	TX-P42G20	   43 ms 	30 ms
Panasonic 	TX-P42V20	23 ms 	20 ms
Panasonic 	TX-P42X20E	17 ms 	20 ms
Panasonic 	TX-P50G20	47 ms 	17 ms
Panasonic 	TX-P50VT20	37 ms 	17 ms
Panasonic 	TX-P50X20	27 ms 	17 ms
Sharp	LC-22LE320E	17 ms 	17 ms
Sharp 	LC-40LE820	140 ms 	17 ms
Sharp 	LC-42SH7 	30 ms 	30 ms
Sharp 	LC-46LE810 	143 ms 	30 ms
Sharp 	LC-46LE820 	100 ms 	13 ms
Sharp 	LC-52LE820 	143 ms 	37 ms
Toshiba	37RV685D	30 ms 	5 ms
LG 	32 LD358 	13 ms 	8 ms
LG 	37LE5308 	57 ms 	33 ms
LG 	37LE5800 	67 ms 	50 ms
LG 	42 LD458 	20 ms 	17 ms
LG 	42 SL9000	33 ms 	20 ms
LG 	47 LX9800 	117 ms 	103 ms
LG 	50 PK980 	43 ms 	43 ms
Philips	40PFL5605H 	77 ms 	10 ms
Samsung	32 C5100 	8 ms 	8 ms
Samsung	32 C6000 	100 ms 	47 ms
Samsung	32 C6500 	107 ms 	47 ms
Samsung	32 C6510 	100 ms 	43 ms
Samsung	37 C5100 	17 ms 	17 ms
Samsung	40 C6000 	100 ms 	47 ms
Samsung	40 C6500 	110 ms 	50 ms
Samsung	40 C7000 	93 ms 	43 ms
Samsung	40 C7000 3D	 	43 ms
Samsung	40 C8000 	          100 ms	50 ms
Samsung	40 C8000      No Dimm	 	30 ms
Samsung	55 C7000 	        100 ms 	33 ms
Samsung	PS50C530 	        33 ms 	17 ms
Samsung	PS50C7000	103 ms	13 ms
Sony	KDL-32EX600 	        37 ms 	23 ms
Sony 	KDL-32EX700 	        60 ms 	33 ms
Sony 	KDL-32NX500  	13 ms 	13 ms
Sony 	KDL-37EX500 	30 ms 	23 ms
Sony 	KDL-40BX400 	20 ms 	13 ms
Sony 	KDL-40NX700 	60 ms 	33 ms
Sony 	KDL-46EX402 	13 ms 	10 ms
Sony 	KDL-46EX700 	77 ms 	43 ms
Sony 	KDL-46NX700 	63 ms 	50 ms
Sony 	KDL-52NX800 	70 ms 	30 ms

[Valen]

Так, случайно закрыл топик вместо того что бы его прикрепить. Так что кто не смог тут запостить чего то, извините.

Так же решил в список поиска которые я давал добавить еще и LG модели. Слишком у них характеристики и цена привлекательные.
http://hotline.ua/gd/28/362-368-367-379-385-545-549/

ЗЫ: Особенно вот эта модель LG интересна - http://hotline.ua/tx/lg_42lh3000/?tab=3, на сайте многие пишут что подключали под нее и 360 и ЗЫ3 и все типа круто. Хотя конечно есть большая вероятность того что они просто ламосы и не чувствуют лага.

[Cryingvoid]

А филипсы принципиально не устраивают?

[Valen]

Да нет в общем то Филипс тоже подойдет если хороший и цена хорошая. Не думал что у них есть хорошие модели просто.
Добавим в фильтр и филипс тогда:
http://hotline.ua/gd/28/362-368-369-367 ... 5-545-549/

[DARKWORLD]

Зимой себе выбирал, навыбирал Samsung UE46B7020WW =)
Супер-тв для всего. Небольшая неравномерность подсветки есть (в фильмах немного заметно), хотя она есть везде, кроме монолита сони, за который придётся ох как переплатить.
И ещё usb2-tv хреново работает, 40% файлов не читается, нужен плеер/хард/комп, чтобы нормально смотреть фильмы.
По моим "февральским исследованиям" LG, Philips и Sony рядом не стояли, хотя у Sony сейчас уже есть тв на голову выше этого самса, но опять таки - слишком уж дорого.

[Valen]

Зимой себе выбирал, навыбирал Samsung UE46B7020WW =)

А чем UE серия от Самсунга отличается от LE серии?

[DARKWORLD]

LE немного похуже.
В частности у LE-серии заявленая контрастность хуже, нет бликоподаляющего покрытия и Wi-Fi интерфейса.
Зато туда зачем-то лепят 2й SCART-разъём и миниджек для наушников.
А и пульт не идёт в комплекте.

[Valen]

А и пульт не идёт в комплекте.

OMG! WTF? LOL!
Это блин как так? %))) Силой мысли надо переключать или что? %) Хорошо что у меня есть harmony one на всю технику, но всеравно без пульта может быть напряжно настроить. Спрошу в общем у своих знакомых из укр самсунга об этом.

В частности у LE-серии заявленая контрастность хуже, нет бликоподаляющего покрытия и Wi-Fi интерфейса.
Зато туда зачем-то лепят 2й SCART-разъём и миниджек для наушников.

Такс ну это все в общем то мелочи лично для меня. Больше интересует что у данных телеков с лагом? Это в общем то один из главных критерием.

[BioLogIn]

Хех, а я вот тоже бюджетно выбираю. Условия - ЖК от 32 дюймов, фуллхд, с-видео вход, минимум 2 hdmi 1.3 порта, желательно с USB-слотом, до 25килорублей.
Пока Toshiba 32LV655P нравится больше, чем разные варианты от Самсунга и LG. Но насколько он файтингопригоден - пока не понял. Может кто-нить что-то посоветовать?

[Sombre]

В свое время, на англоязычных форумах (AV напр.) к Тошибе, как к телекам для игр очень хорошо относились. Особенно серия Z была популярна. Лаг там меряли в основном на глаз т.е. в НФС гоняется, хэдшоты мазать не стал.
Кстати... вот ЭТО с тошиба.ру

Game Mode

Любителям игровых приставок посвещается. В режиме «ИГРЫ» реализуется максимум от технологий по обработке изображения, увеличения времени отклика панели и частоты обновления картинки.

ГАЛАКТЕКО ОПАСНОСТЕ

[DARKWORLD]

Это блин как так? %))) Силой мысли надо переключать или что? %)

Вот так вот. По крайней мере в 2х магазах мне так и сказали.
Кстати UE-серия комплектуется ещё и мини-пультом, маленький такой, овальный. 5 кнопок, переключение каналов, звук + вкл/вкл.

Такс ну это все в общем то мелочи лично для меня. Больше интересует что у данных телеков с лагом? Это в общем то один из главных критерием.

Лагов нет вообще. Играю в SSFIV, BB, рпг + шутеры разные, лагов вообще не замечал.
Что касается игр в целом - идеальный тв.

[Cryingvoid]

Valen
Если цена-качество, то однозначно - фил 7404. Сам до недавних пор был предубежден по поводу филлипсов. Потом потратил месяц на изучения в интернете, сравнивания в московских магазинах и консультации. В итоге пришел к выводу, что филы лидируют как в экономичном сегменте, так и в топовом, их серии 7###; 8###; и флагман 9### вряд ли уступят любой другой марке по такой же цене. У меня самого 7404. ИМХО, идеальный вариант - отличное изображение, один из последних процессоров вывода изображения, ну и улучшайзеры достойные - контрастность, четкость, всё на высоте.

[DARKWORLD]

Crying_void
7404 не LED, т.е. сейчас это уже деньги на ветер.
А их LED'ы уже сейчас проигрывают самсу и уже тем более сони.

[Valen]

Лагов нет вообще. Играю в SSFIV, BB, рпг + шутеры разные, лагов вообще не замечал.
Что касается игр в целом - идеальный тв.

Я так понял что UE это у них типа бюджетный LED с диодами по краям экрана? Просто если так то особых у него приемущество по сравнению с LCD по идее нету.

Valen
Если цена-качество, то однозначно - фил 7404. Сам до недавних пор был предубежден по поводу филлипсов. Потом потратил месяц на изучения в интернете, сравнивания в московских магазинах и консультации. В итоге пришел к выводу, что филы лидируют как в экономичном сегменте, так и в топовом, их серии 7###; 8###; и флагман 9### вряд ли уступят любой другой марке по такой же цене. У меня самого 7404. ИМХО, идеальный вариант - отличное изображение, один из последних процессоров вывода изображения, ну и улучшайзеры достойные - контрастность, четкость, всё на высоте.

Ок, спасибо гляну.

ЗЫ: Вообще по скольку у меня есть определенный доступ к представительсту Самса в Украине то мне возможно на самс дадут очень существенную скидку, поэтому ими в первую очередь и интересовался.

Но тут еще люди пишут что у Самсунга 7### серия очень сильно проигрывает 8### в плане качества изображения.

[DARKWORLD]

Я так понял что UE это у них типа бюджетный LED с диодами по краям экрана? Просто если так то особых у него приемущество по сравнению с LCD по идее нету.

LE - это уже можно считать бюджетными панелями с CCFL-подсветкой.
А UE это топовая линейка самса сейчас, на LED-подсветке.
LED лучше по всем параметрам, контрастность в сотни раз лучше, диапазон цветов больше, панели ультратонкие и энергопотребление меньше примерно на 35-40%.

Но тут еще люди пишут что у Самсунга 7### серия очень сильно проигрывает 8### в плане качества изображения.

И чем же?
Единтственное реальное отличие UE-B7020 и UE-B8000 это разница в частоте Motion Plus, в седьмой серии это 100Гц а в восьмой 200Гц. При этом и в 7й и в 8й серии есть панели с поддержкой 3D.
При 100Гц Motion Plus инпут-лага нет вообще, поэтому спрашивается - зачем переплачивать за 8ю серию при таких малозначимых нововведениях?

[Cryingvoid]

DARKWORLD
Из достоинств LED-матрицы, знаю только контрастность. У филов 8### серии тоже есть LED-матрица, но при сравнении я не увидел разницы, за которую следует переплачивать 40к (да, именн переплачивать и именно 40к). Однако я думаю, что достоинства последних линеек филипса не сильно проигрывают самсам и разрекламленным сони. Например, процессор вывода изображения у филов, и все связанные с ним улучшайзеры превращают даже SD в конфету, картинка четкая и контрастная. Я долго сравнивал с теми же самсами и сони, в итоге не увидел где они выигрывают у филов. Можешь предметно объяснить, в чем их приемущество? Помимо LED'а - по сравнению с контрастностью обычных филипсовских матриц, LED дает не такой уж и значительный прирост, на мой взгляд...

[DARKWORLD]

Из достоинств LED-матрицы, знаю только контрастность.

Я их перечислил выше и на мой взгляд их предостаточно, чтобы отказаться от CCFL ламп раз и навсегда.

У филов 8### серии тоже есть LED-матрица , но при сравнении я не увидел разницы, за которую следует переплачивать 40к (да, именн переплачивать и именно 40к)

Ok. За сколько можно взять 46PFL8605? Из 8й линейки филипса только он может конкурировать с тем же UE46B7020 самсунга.

Например, процессор вывода изображения у филов, и все связанные с ним улучшайзеры превращают даже SD в конфету, картинка четкая и контрастная. Я долго сравнивал с теми же самсами и сони, в итоге не увидел где они выигрывают у филов. Можешь предметно объяснить, в чем их приемущество? Помимо LED'а - по сравнению с контрастностью обычных филипсовских матриц, LED дает не такой уж и значительный прирост, на мой взгляд...

Если ты отстаиваешь старую филипсовскую не-лед линейку, то совершенно зря. Когда я покупал панель зимой, с самого начала хотел взять филипс из-за эмби-лайт, но когда увидел на сколько они проигрывают новым ледам самсунга - мгновенно передумал.
Банальный фактический контраст филипса (тогда тестировали Philips 47PFL8404 и Samsung UE46B7000) оказался крайне низким, в цифрах: около 800 у филипса и 3700 у самсунга.
По всем тонам на глаз - разница была очевидна и подверждала полученые цифры.
Далее тестировали глубину чёрного и опять филипс проиграл: 0,39 у филипса на 0,06 у самсунга, опять таки на глаз видно, что самсунговский чёрный куда чернее филипсовского. Вообще если бы не убогость равномерности подсветки ВООБЩЕ всех панелей, которых я видел вплоть до сегодняшнего дня, то самсунг определённо бы взял золото за самый "чёрный" чёрный цвет.
По инпут-лагу они оказались практически идентичными за счёт Pixel Precise и Motion Plus соответственно.
Ну и стоит заметить, что филипс несолько габоритнее самсунга и "жрёт" примерно на 50% больше электроэнергии.

Сомневаюсь, что новые 8е лед-филипсы чем-то хуже/лучше самсунговских, просто на тот момент ими ещё и не пахло, и т.к. они претендуют на звание "новинки", то и стоить будут дороже.

[Cryingvoid]

DARKWORLD
Окей, я брал свой фил где-то год назад, и про новые линейки самсов мог и не знать.
А что с филипс 9###? Ведь самые новые флагманские модели - именно эта серия, насколько я понимаю? Или же они без LED-подсветки?
Именно Philips PFL8404 и стоил на 40к дороже чем PFL7404. Незнаю как сейчас...
А что у самсунга с улучшайзерами? Я пользуюсь ими на филипсе, и для меня это не пустой звук.
PS: меня действительно интересует эта тема, есть у самсунга сайт с презентациями и спецификациями их последних линеек?
PPS: а с сони что за ситуация? Всегда думал, что они берут деньги за бренд, предоставляя хороший, но никак не оптимальный товар за эти деньги.

[DARKWORLD]

Окей, я брал свой фил где-то год назад, и про новые линейки самсов мог и не знать.

А они где-то той осенью их только анонсировали.

А что с филипс 9###? Ведь самые новые флагманские модели - именно эта серия, насколько я понимаю? Или же они без LED-подсветки?

Они LED с редизайном, Perfect Pixel 3D 200hz как и 8е самсунги + Ambilight Spectra 2/3, за который они как всегда непомерно требуют.
Единственное упущение - они не 3D, как новые самсы, а поэтому отметаются при выборе хай-энд панели.
Собственно филипс немного проигрывает в гонке, пока наверстывали с LED, у всех уже 3D...
Вскоре по всей видимости выпустят в 9ю серию несколько 3д моделей, либо это уже будет новая серия, в любом случае - опаздывают.

А что у самсунга с улучшайзерами? Я пользуюсь ими на филипсе, и для меня это не пустой звук.

Много всякой всячины, но я лично остановидлся на режиме динамичной контрастности с кастомными настройками Wide Color Enhancer.

PS: меня действительно интересует эта тема, есть у самсунга сайт с презентациями и спецификациями их последних линеек?

http://www.samsung.com/uk или http://www.samsung.com/us, хотя в США модели несколько иначе называются. На русском сайте представлено далеко не всё.

а с сони что за ситуация? Всегда думал, что они берут деньги за бренд, предоставляя хороший, но никак не оптимальный товар за эти деньги.

У них мега-имиджевая линейка Sony Monolith, в частности LX/HX-серии, по моему скромному мнению - по дизайну они обогнали все компании. От Bravia ENGINE 3 до Motionflow PRO 240Hz и каких-то адских сенсоров, которые определяют смотрит ли кто-то сейчас на панель или нет и в зависимости от этого она включается/выключается.
Кстати когда зимой начинал выбирать тв, начинал с филипса и сони, а закончил самсунговским ледом (у сони и филипса лэдов тогда ещё не было). К слову из не-лед панелей - сонивская оказалась самой лучшей по показателям контрастности, возможно с LED-моделями сейчас та же ситуация, т.е. они опять всех обгоняют.

[Cryingvoid]

DARKWORLD
Спасибо, буду изучать. А 3D, так ли оно нужно?
А кстати как-то Sharp упустили в беседе... или они после Aquas залегли на дно?
PS: одна из важнейших примочек филипса, кстати, это технология Natural Motion HD/Perfect Motion HD. Ты наверняка знаешь, что это такое. Вот я думаю, есть ли у конкурентов технология-аналог? Мне уже сложно на дорогом домашнем ТВ представить дёргающееся изображение, как на дешевых TFT-мониторах)

[DARKWORLD]

А 3D, так ли оно нужно?

Дело вкуса. Мне так оно совершенно не нужно, я даже в кинотеатры не хожу на сенсы 3D.
Но как показывает статистика - деревеньщина подсела %))
В кино на 3D ходят табунами, 3DHDTV берут уже пачками. Так что новая дойная корова уже обслуживает своих клиентов.

А кстати как-то Sharp упустили в беседе... или они после Aquas залегли на дно?

Я их даже не рассматривал, после того как у друга через пол года после покупки аквоса с правой стороны вылезла куча мёртвых пикселей, образующих один большой чёрный треугольник-__-

PS: одна из важнейших примочек филипса, кстати, это технология Natural Motion HD/Perfect Motion HD. Ты наверняка знаешь, что это такое. Вот я думаю, есть ли у конкурентов технология-аналог?

Чёстно говоря это несколько оверрейтед технология, особого смысла в ней не нахожу. Видимо она была изобретена до появления 100hz панелей, потому что даже топывые не-лэды (как, например, твой 7к) тоже имеют рефреш рейт в 100hz и о каком "дрожаниии" тут может идти речь я не понимаю...
У конкурентов естественно всё это есть =)
У самса - 960 Clear Motion Rate, у сони точно не помню, но вроде называется CineMotion, либо True Cinema.

Мне уже сложно на дорогом домашнем ТВ представить дёргающееся изображение, как на дешевых TFT-мониторах)

Ну да, за 10 лет мы победили инпут-лаг и прочие мелкие неурядицы =)